Производство патронов в Гражданскую войну

Тема у розділі 'Кулі та гільзи', створена користувачем Grand, 25 жов 2009.

  1. Grand

    Grand Oberleutnant

    Повідомлення:
    4.175
    Адреса:
    Украина
    "Луганский завод в 1918 году был занят белогвардейской армией Краснова и сильно ограблен: только для вновь создавшегося завода в Таганроге белогвардейцы взяли по 4 станка с каждой разработки, 500 пудов пороха, цветные металлы, а также часть готовых патронов. Так Краснов возобновил производство на русско-бельгийском заводе в Таганроге и уже к ноябрю 1918 года производительность этого завода возросла до 300000 ружейных патронов в сутки." (Какурин Н. Е. "Как сражалась революция").
    Ещё такое. "Московский дроболитейный и патронный завод, используя стреляные гильзы, выпускал в месяц около полумиллиона патронов. В мастерских Московского артсклада ремонтировалось до 450 винтовок в сутки, ежедневно выпускалось около 2,5 тыс. патронов. На Московском складе огнестрельных припасов изготовлялись патроны, бомбы, гильзы. В 1919 году в Ташкентском артиллерийском складе было организовано производство патронов к 3-линейным винтовкам."
    Кто нибуть из форумчан знает какое клеймо стояло на тех патронах, если клеймо вообще там было.
    А как маркеровались переснаряженные гильзы?
     
  2. Цікаві лоти

    1. (в наявності 5 шт.)
      100 штук в лоті.
      320 грн.
    2. 12,7 мм кулі з двома канелюрами - 7 шт одним лотом. Довжина: 59 мм. Вага однієї кулі: 39-39,5 г. Дос...
      100 грн.
    3. К вашему внимание планка макетов маузер СС 1938 DWM
      2200 грн.
    4. Ммг макетів патронів Маузера, в лотів 51шт.
      1400 грн.
    5. 700 грн.
  3. INVEST_R 7.62

    INVEST_R 7.62 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.354
    Адреса:
    Siedl. Östlich, Hof. Maifeiertag. Nowo-Bogoduchows
    Щодо "білогвардійців" - як я розумію, вони маркували мосінські набої Д.З. 919 (аналогія зі штампами ЛПЗ)...


    Вважається, що ставилася "крапка", але, ИМХО, на таке в 1918 якось недоцільно було "заморочуватися"... ;)


    По решті - на жаль, не знаю :(
     
    1 людині також подобається це.
  4. M I H A

    M I H A Feldwebel

    Повідомлення:
    694
    Адреса:
    КИЕВ
    Тема очень интересная :smile_12:

    Переснаряженные патроны оставались с родной маркировкой, в технологию переснаряжения маркирование не входит. Есть практика нанесения меток о переснаряжении например точки и др. фигуры на "манлихерах" в Австро-Венгрии или нанесение насечки на маузерах 7.92х57 в Германии. О знаках переснаряжения на отечественных боеприпасах не слышал.
     
    2 користувачам це сподобалось.
  5. Grand

    Grand Oberleutnant

    Повідомлення:
    4.175
    Адреса:
    Украина
    В своем первом сообщении я допустил ошибку - неверно написал название завода. Следует читать - русско-балтийский завод .
    И для справки. РУССКО-БАЛТИЙСКИЙ ЗАВОД в Таганроге Рус.-Балт. акц. об-ва судостроительных и механических заводов. Основан в 1913 году в Ревеле, в 1915 году эвакуирован в Таганрог. В 1917 году насчитывалось 8 тыс. рабочих. В советское время Таганрогский комбайновый завод.
     
  6. Зевс

    Зевс Oberst

    Повідомлення:
    4.386
    Как утверждают исследователи, во время Гражданской войны положение с обеспеченностью обеих воюющих сторон винтовочными патронами было более тяжёлым, чем с обеспеченностью оружием. В конце 20-х чисел июня 1919 г. член РВС 14-й армии А. Бубнов телеграфировал руководству: "...Положение под Екатеринославом более чем катастрофическое, нет ни одного русского патрона...".
     
  7. Nick_Nick

    Nick_Nick Schütze

    Повідомлення:
    28
    Адреса:
    Украина, Юг
    а вот интересно есть ли где информация по поставкам патронов из-за рубежа в Россию по годам до ноября 1920 ?
     
  8. INVEST_R 7.62

    INVEST_R 7.62 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.354
    Адреса:
    Siedl. Östlich, Hof. Maifeiertag. Nowo-Bogoduchows
    Ну...абстрактна інфо є на "Карелвалі"...більш точної я не знаходив. :(

    ПС: а чому до листопада-1920? Поставки до власне Імперії скінчилися ще 1917... Решта - йшли вже білякам.
     
  9. Зевс

    Зевс Oberst

    Повідомлення:
    4.386
    Пробежавшись быстро по верхам журналов "Мастер-Ружьё", "Калашников" и "Оружие Охота" нашёл такую информацию о колличестве иностранных, произведённых или переданных патронов для Рос. империи и не только:

    В Великобритании мосинские патроны для Рос. империи начали производить в 1916 г. К 1918 г. их было произведено - 1 400 миллионов шт.
    Первые партии американских мосинских патронов стали поступать в Рос. империю в 1916 г.
    Всего из-за границы в Рос. империю за время ПМВ было получено 300-400 млн. патронов.

    В сентябре 1914 г. Япония предложила Рос. империи 11,3 млн. патронов 7х57 маузер из мексиканского заказа, которые пошли на вооружение пограничной стражи.

    Всего за границей, начиная с января 1916 г. (во Франции и США) было заказано 373 млн. шт. патронов к винтовкам Гра со сроком выполнения заказа до 1 июля 1917 г., из которых к августу 1916 г. планировалось поставить 132 млн. шт.

    В декабре 1918 г. болгарское правительство согласилось передать оружие так называемой армии Юга России, также армиям Грузии и Армении. Согласно болгарским источникам, в январе 1920 г. в Крым было перевезено 50 млн. патронов ( к винтовке маннлихер ?), которые пошли на вооружение войск Врангеля.
     
    1 людині також подобається це.
  10. INVEST_R 7.62

    INVEST_R 7.62 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.354
    Адреса:
    Siedl. Östlich, Hof. Maifeiertag. Nowo-Bogoduchows
    Ну а я викладу таке (вибачте за моск...російську ;)):
    "Во время Первой мировой войны текущая потребность в винтовочных патронах составила около 3 млрд. штук в год. Имевшиеся в России три патронных завода с годовой производительностью всего около 550 млн. патронов (по расчетам конца 1906г.) не могли ее удовлетворить, и пришлось прибегнуть к заказам патронов за границей. Заказы на русские 3-линейные патроны размещались главным образом в Америке. Первые заказы были сделаны весной 1915г.. Всего в США было заказано 2 250 млн. патронов. "

    Доречі, щодо цього: (трошки не по темі): "...советское правительство строит в Подольске новый патронный завод. Под него отвели часть снарядного завода, расположенного в помещениях бывшего завода "Зингер". Туда были отправлены остатки оборудования из Петрограда. С осени 1919 г. Подольский завод стал производить переделку иностранных патронов, а в ноябре 1920 г. была выпущена первая партия винтовочных патронов"

    Так ось, існує інформація, що саме на ПоПЗ здійснювали переробку набоїв .303 для можливості їх використання у 3-лін. гвинтівках... Комусь відома інформація про таке? Траплялися такі переробки?
     
  11. Grand

    Grand Oberleutnant

    Повідомлення:
    4.175
    Адреса:
    Украина
    Добавлю по Подольскому заводу. "...Сюда направлялось оборудование Петроградского патронного завода, предназначавшееся ранее для Симбирского завода. В Подольск прибыли эвакуированные оборудование и рабочие из Луганска. Восстановление производства патронов сильно затянулось, лишь к сентябрю 1919 года завод стал выпускать до 3 млн. гильз в месяц, ведя подготовку к производству 8 млн. патронов в месяц. Строительство Подольского патронного завода окончилось в мае 1920 года." (Кляцкин С. М. Из истории организации производства вооружения, боеприпасов и боевого снабжения Красной Армии в 1918 - 1920 гг. - В кн. Доклады и сообщения Института истории АН СССР вып 11 М. 1957).
     
    1 людині також подобається це.
  12. Grand

    Grand Oberleutnant

    Повідомлення:
    4.175
    Адреса:
    Украина
    Информация есть, надо только поискать.
    Немного по поставкам патронов в Первую мировую войну.
    "...Недостаток патронов вынудил военное ведомство прибегнуть к закупкам за границей. В 1914 - 1915 годах в США было заказано 2250 млн. патронов, в Японии (к японским винтовкам) - 74 млн. , во Франции - 455 млн., в Италии (к итальянским винтовкам) - 305 млн. Но поступление заказов шло очень медленно: в 1915 году было получено около 150 млн., в 1916 году - 833 млн. и в 1917 году - 1430 млн. Всего же поступило около 2413 млн. патронов"
     
  13. M I H A

    M I H A Feldwebel

    Повідомлення:
    694
    Адреса:
    КИЕВ
    Интересная инфа про выпуск патронв на Подольском заводе в 1919 г. Известны его патроны за 1920 г. с клеймами ПП и ППЗ, интересно как выглядит клеймо за 1919г.?
     
  14. treshkin

    treshkin Moderator

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    396
    Лоти
      на продажу:
    95
      продані:
    761
    Повідомлення:
    4.278
    Адреса:
    Київ, Україна
    Может быть - 19 П с расположением символов и в стилистике Питерского завода?
     
  15. M I H A

    M I H A Feldwebel

    Повідомлення:
    694
    Адреса:
    КИЕВ
    Если учесть информацию об оборудовании с Петроградского патронного завода ( пост №10), то такая версия будет наиболее вероятной :smile_12: