Производство патронов в Гражданскую войну

Тема у розділі 'Кулі та гільзи', створена користувачем Grand, 25 жов 2009.

  1. Grand

    Grand Oberleutnant

    Повідомлення:
    4.109
    Адреса:
    Украина
    "Луганский завод в 1918 году был занят белогвардейской армией Краснова и сильно ограблен: только для вновь создавшегося завода в Таганроге белогвардейцы взяли по 4 станка с каждой разработки, 500 пудов пороха, цветные металлы, а также часть готовых патронов. Так Краснов возобновил производство на русско-бельгийском заводе в Таганроге и уже к ноябрю 1918 года производительность этого завода возросла до 300000 ружейных патронов в сутки." (Какурин Н. Е. "Как сражалась революция").
    Ещё такое. "Московский дроболитейный и патронный завод, используя стреляные гильзы, выпускал в месяц около полумиллиона патронов. В мастерских Московского артсклада ремонтировалось до 450 винтовок в сутки, ежедневно выпускалось около 2,5 тыс. патронов. На Московском складе огнестрельных припасов изготовлялись патроны, бомбы, гильзы. В 1919 году в Ташкентском артиллерийском складе было организовано производство патронов к 3-линейным винтовкам."
    Кто нибуть из форумчан знает какое клеймо стояло на тех патронах, если клеймо вообще там было.
    А как маркеровались переснаряженные гильзы?
     
  2. Цікаві лоти

    1. Пропоную набір до Mannlicher M-95. Підсумок з чотирма пачками та ММГ набоями. Стан ідеальний. Підсум...
      3000 грн.
    2. Куля свинцева. Всередині пусто.
      200 грн.
    3. (в наявності 12 шт.)
      Зарядная планка Манлихер каркано
      130 грн.
    4. ММГ японського маузера J 1914
      45 грн.
    5. Указан производитель
      95 грн.
  3. INVEST_R 7.62

    INVEST_R 7.62 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.354
    Адреса:
    Siedl. Östlich, Hof. Maifeiertag. Nowo-Bogoduchows
    Щодо "білогвардійців" - як я розумію, вони маркували мосінські набої Д.З. 919 (аналогія зі штампами ЛПЗ)...


    Вважається, що ставилася "крапка", але, ИМХО, на таке в 1918 якось недоцільно було "заморочуватися"... ;)


    По решті - на жаль, не знаю :(
     
    1 людині також подобається це.
  4. M I H A

    M I H A Feldwebel

    Повідомлення:
    694
    Адреса:
    КИЕВ
    Тема очень интересная :smile_12:

    Переснаряженные патроны оставались с родной маркировкой, в технологию переснаряжения маркирование не входит. Есть практика нанесения меток о переснаряжении например точки и др. фигуры на "манлихерах" в Австро-Венгрии или нанесение насечки на маузерах 7.92х57 в Германии. О знаках переснаряжения на отечественных боеприпасах не слышал.
     
    2 користувачам це сподобалось.
  5. Grand

    Grand Oberleutnant

    Повідомлення:
    4.109
    Адреса:
    Украина
    В своем первом сообщении я допустил ошибку - неверно написал название завода. Следует читать - русско-балтийский завод .
    И для справки. РУССКО-БАЛТИЙСКИЙ ЗАВОД в Таганроге Рус.-Балт. акц. об-ва судостроительных и механических заводов. Основан в 1913 году в Ревеле, в 1915 году эвакуирован в Таганрог. В 1917 году насчитывалось 8 тыс. рабочих. В советское время Таганрогский комбайновый завод.
     
  6. Зевс

    Зевс Oberst

    Повідомлення:
    4.303
    Как утверждают исследователи, во время Гражданской войны положение с обеспеченностью обеих воюющих сторон винтовочными патронами было более тяжёлым, чем с обеспеченностью оружием. В конце 20-х чисел июня 1919 г. член РВС 14-й армии А. Бубнов телеграфировал руководству: "...Положение под Екатеринославом более чем катастрофическое, нет ни одного русского патрона...".
     
  7. Nick_Nick

    Nick_Nick Schütze

    Повідомлення:
    28
    Адреса:
    Украина, Юг
    а вот интересно есть ли где информация по поставкам патронов из-за рубежа в Россию по годам до ноября 1920 ?
     
  8. INVEST_R 7.62

    INVEST_R 7.62 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.354
    Адреса:
    Siedl. Östlich, Hof. Maifeiertag. Nowo-Bogoduchows
    Ну...абстрактна інфо є на "Карелвалі"...більш точної я не знаходив. :(

    ПС: а чому до листопада-1920? Поставки до власне Імперії скінчилися ще 1917... Решта - йшли вже білякам.
     
  9. Зевс

    Зевс Oberst

    Повідомлення:
    4.303
    Пробежавшись быстро по верхам журналов "Мастер-Ружьё", "Калашников" и "Оружие Охота" нашёл такую информацию о колличестве иностранных, произведённых или переданных патронов для Рос. империи и не только:

    В Великобритании мосинские патроны для Рос. империи начали производить в 1916 г. К 1918 г. их было произведено - 1 400 миллионов шт.
    Первые партии американских мосинских патронов стали поступать в Рос. империю в 1916 г.
    Всего из-за границы в Рос. империю за время ПМВ было получено 300-400 млн. патронов.

    В сентябре 1914 г. Япония предложила Рос. империи 11,3 млн. патронов 7х57 маузер из мексиканского заказа, которые пошли на вооружение пограничной стражи.

    Всего за границей, начиная с января 1916 г. (во Франции и США) было заказано 373 млн. шт. патронов к винтовкам Гра со сроком выполнения заказа до 1 июля 1917 г., из которых к августу 1916 г. планировалось поставить 132 млн. шт.

    В декабре 1918 г. болгарское правительство согласилось передать оружие так называемой армии Юга России, также армиям Грузии и Армении. Согласно болгарским источникам, в январе 1920 г. в Крым было перевезено 50 млн. патронов ( к винтовке маннлихер ?), которые пошли на вооружение войск Врангеля.
     
    1 людині також подобається це.
  10. INVEST_R 7.62

    INVEST_R 7.62 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.354
    Адреса:
    Siedl. Östlich, Hof. Maifeiertag. Nowo-Bogoduchows
    Ну а я викладу таке (вибачте за моск...російську ;)):
    "Во время Первой мировой войны текущая потребность в винтовочных патронах составила около 3 млрд. штук в год. Имевшиеся в России три патронных завода с годовой производительностью всего около 550 млн. патронов (по расчетам конца 1906г.) не могли ее удовлетворить, и пришлось прибегнуть к заказам патронов за границей. Заказы на русские 3-линейные патроны размещались главным образом в Америке. Первые заказы были сделаны весной 1915г.. Всего в США было заказано 2 250 млн. патронов. "

    Доречі, щодо цього: (трошки не по темі): "...советское правительство строит в Подольске новый патронный завод. Под него отвели часть снарядного завода, расположенного в помещениях бывшего завода "Зингер". Туда были отправлены остатки оборудования из Петрограда. С осени 1919 г. Подольский завод стал производить переделку иностранных патронов, а в ноябре 1920 г. была выпущена первая партия винтовочных патронов"

    Так ось, існує інформація, що саме на ПоПЗ здійснювали переробку набоїв .303 для можливості їх використання у 3-лін. гвинтівках... Комусь відома інформація про таке? Траплялися такі переробки?
     
  11. Grand

    Grand Oberleutnant

    Повідомлення:
    4.109
    Адреса:
    Украина
    Добавлю по Подольскому заводу. "...Сюда направлялось оборудование Петроградского патронного завода, предназначавшееся ранее для Симбирского завода. В Подольск прибыли эвакуированные оборудование и рабочие из Луганска. Восстановление производства патронов сильно затянулось, лишь к сентябрю 1919 года завод стал выпускать до 3 млн. гильз в месяц, ведя подготовку к производству 8 млн. патронов в месяц. Строительство Подольского патронного завода окончилось в мае 1920 года." (Кляцкин С. М. Из истории организации производства вооружения, боеприпасов и боевого снабжения Красной Армии в 1918 - 1920 гг. - В кн. Доклады и сообщения Института истории АН СССР вып 11 М. 1957).
     
    1 людині також подобається це.
  12. Grand

    Grand Oberleutnant

    Повідомлення:
    4.109
    Адреса:
    Украина
    Информация есть, надо только поискать.
    Немного по поставкам патронов в Первую мировую войну.
    "...Недостаток патронов вынудил военное ведомство прибегнуть к закупкам за границей. В 1914 - 1915 годах в США было заказано 2250 млн. патронов, в Японии (к японским винтовкам) - 74 млн. , во Франции - 455 млн., в Италии (к итальянским винтовкам) - 305 млн. Но поступление заказов шло очень медленно: в 1915 году было получено около 150 млн., в 1916 году - 833 млн. и в 1917 году - 1430 млн. Всего же поступило около 2413 млн. патронов"
     
  13. M I H A

    M I H A Feldwebel

    Повідомлення:
    694
    Адреса:
    КИЕВ
    Интересная инфа про выпуск патронв на Подольском заводе в 1919 г. Известны его патроны за 1920 г. с клеймами ПП и ППЗ, интересно как выглядит клеймо за 1919г.?
     
  14. treshkin

    treshkin Moderator

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    301
    Лоти
      на продажу:
    83
      продані:
    592
    Повідомлення:
    4.269
    Адреса:
    Киев, Украина
    Может быть - 19 П с расположением символов и в стилистике Питерского завода?
     
  15. M I H A

    M I H A Feldwebel

    Повідомлення:
    694
    Адреса:
    КИЕВ
    Если учесть информацию об оборудовании с Петроградского патронного завода ( пост №10), то такая версия будет наиболее вероятной :smile_12: