немецкие стелковые ячейки

Discussion in 'Фортифікація' started by santik9397, Sep 15, 2016.

  1. santik9397

    santik9397 Obergefreiter

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Messages:
    69
    Location:
    krivoy rog
    Подскажите, как распологались ячейки и на каком растоянии мог находится блиндаж. Нашол на поле две ячейки , много настрела, предметы быта растояние метров 15, не понятно толи линия толи выдвижой пост, были найдены ракетницы белые, рядом проходила доронга метрах в двухсот. Бои проходили зимой 43-44 г., под кривым рогом.
     
  2. Интересные лоты

    1. (в наличии 6 шт.)
      Протяжки МГ, MG клейм нет оригинал
      300 грн.
    2. Ящик (короб) для кулеметних стрічок знайдений на полі бою.
      150 грн.
    3. Два кекса одним лотом мг-34 мг-42 По фото Крепкие, остатки краски
      1500 грн.
    4. Лента MG34/42 на 50 мест с макетами патронов в оригинальной комплектации времён ВМВ. Присутствуют ос...
      1700 грн.
    5. Штатный оригинальный патронный ящик MG-34/42 с лентой на 250 патронов с макетами патронов. Ящик и л...
      9100 грн.
  3. ozolsi3

    ozolsi3 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    158
    Лоты
      на продаже:
    7
      проданные:
    270
    Один из примеров построения линии обороны ганс ячейками, съёмка не так далеко от Кривого Рога. Часто характерен шахматному порядку,слева хорошо видно.(сам не раз такие копал).
    1.jpg
     
  4. santik9397

    santik9397 Obergefreiter

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Messages:
    69
    Location:
    krivoy rog
    Спасибо за инфу, если есть опыт, на сколько человек расчитан ячейка на фото, в моем случае как окоп для стрельбы стоя только с расщирением сзади, а второй такой же размером но с отводом в сторону метра два с накатом из досок. Может это выносные окопы для охранения, может в курсе на каком растоянии они монгут быть впереди линии,
     
  5. santik9397

    santik9397 Obergefreiter

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Messages:
    69
    Location:
    krivoy rog
  6. santik9397

    santik9397 Obergefreiter

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Messages:
    69
    Location:
    krivoy rog
  7. ozolsi3

    ozolsi3 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    158
    Лоты
      на продаже:
    7
      проданные:
    270
    Друже тут очень сложно сказать по поводу на каком расстоянии находились ячейки. Во первых надо проштудировать всю доступную в инете инфу по событиям что происходили в твоём районе. И уже от этого отталкиваться,что бы понять какая примерно была система построения обороны гансов.
     
    maaaaster likes this.
  8. santik9397

    santik9397 Obergefreiter

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Messages:
    69
    Location:
    krivoy rog
    Добре спасибо и на этом, литературы перебрал море, но конкретики очень мало.
     
    Leibstandarte and maaaaster like this.
  9. Volodarsky

    Volodarsky Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,000
    Location:
    Kiew
    Оборона и наших, и немцев, часто строилась по принципу постепенного развития. Т.е. дали рубеж пехоте - сначала все окапываются одиночными/парными окопами, а затем, если время и обстановка позволяли - соединяли окопы между собой ходами сообщений, рыли блиндажи и ходы к ним, и прочее развитие позиций. Боевое охранение, если было сделано вынесенным вперед, аналогично - изначально одиночные окопы/нычки, потом их соединяли ходами сообщений с позицией (не всегда).
    Парный окоп на двух стрелков - один из вариантов. Г-образный или прямой. Также часто одиночка была Г-образная, в ответвлении делалась лёжка, накрытая плащ-палаткой или чем там разжиться удалось.

    В любом случае, в 42-44 всегда стремились развивать траншейную оборону. Оборона "одиночек" неустойчива и небезопасна, под плотным обстрелом ни раненых вынести, ни сманеврировать. Я уже не говорю о том, что полностью утрачивается возможность командовать бойцами - команду криком в бою разве что 2-3 ближайших окопа услышат. В траншее же всегда можно пробежаться по цепочке самому, или передать команду от бойца к бойцу.
     
  10. santik9397

    santik9397 Obergefreiter

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Messages:
    69
    Location:
    krivoy rog
    Спасибо, очень обьективная информация. И всетаки какое растояние было выноса охранения перед линией. В моем случае траншея наща примерно 300 метрах от ячеек, пока не могу найти сплощную гансов, хотя по логике должна быть, так как бои проходили в зимний период и длились около трех месяцев. Поле запахано поэтому и ищу
    Любую информацию.
     
  11. Volodarsky

    Volodarsky Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,000
    Location:
    Kiew
    БО - очень размытое определение. И шаблона организации нет - все зависит от подразделения, задачи на оборону и т.п.
    Поэтому БО может быть просто секретами, вынесенными на несколько десятков метров от траншеи, до отдельного взвода или роты, сидящей в опорнике в нескольких километрах от основной позиции.

    Грубо говоря, если закрепились и сидели в обороне +/- три месяца, как Вы пишите, то скорее всего поставили проволочные заграждения и мины. Вот максимум к их линии секреты и посты выносили-бы.
    В ПМВ часто секреты выносили за линию заграждений или в их линии делали.
     
  12. Дитрих SS

    Дитрих SS Oberstleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Messages:
    3,027
    по 43-44 в ваших краях не всегда полноценные линии наблюдались, скорее охранные точки, а от линии, часто встречались выносные пулеметные гнезда в 50-70 метрах и на расстоянии между собой до 100-150 метров.
     
    Аle_ks likes this.
  13. santik9397

    santik9397 Obergefreiter

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Messages:
    69
    Location:
    krivoy rog
    Спасибо за информацию, еще такой вопрос а блины между одиночками строились или позади одиночек. По моей информации блин мог находиться позади и подходов к нему ( траншеи)
    не копали. Вы с таким не сталкивались.
     
    Leibstandarte likes this.
  14. equalizer

    equalizer Feldwebel

    Мог быть и такой вариант... 00000052.jpg
     
  15. az23

    az23 Hauptmann

    Messages:
    2,049
    Location:
    Украина Киев
    Мне случалось копать в степных районах на Кировоградчине , а так же на участках никопольского плацдарма , под Великой Лепетихой и Каменкой Днепровской ..
    То что можно было назвать сплошной линией траншей я видел только в лесопосадках , на полях же преобладали опорные огневые пункты , рассчитанные как минимум на отделение каждый , они включали в себя пару-тройку пулеметных гнезд , пару блиндажей , иногда ротный миномет или флак 38-40 .. Выносные секреты располагались произвольно , в зависимости от ширины нейтралки , сложности рельефа , расположения минных полей , огневых точек противника и т. п .
    Вы вроде не знакомы с принципом поиска на полях ?
    Если поле вспахано , как раз самое время на нем работать !
    Относительно локализовать участки поиска помогут стабилизаторы минометных мин .. Минометы , как правило , по пустым местам не били .. Далее , на поле следует искать предметы сорванные плугами с брустверов запаханных окопов , патроны , гильзы и пр. Расположение каждого предмета следует отмечать , либо горками земли , либо , заранее нарезанными прутиками .. Чем больше будет сделано таких отметок , тем ярче проявится общая картина .. Если отметки вытянуться в линию , следует копать на уровне материкового грунта поперек этой линии , до появления заполнения траншеи ..
     
    Last edited: Apr 1, 2017
  16. stalker747

    stalker747 Oberstleutnant

    Messages:
    4,990
    Location:
    Одесса, Украина
    Доброго вечера , скину пару страниц из немецкого учебного пособия может поможет :

    IMG_0437.JPG IMG_0436.JPG
     
  17. santik9397

    santik9397 Obergefreiter

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Messages:
    69
    Location:
    krivoy rog
  18. santik9397

    santik9397 Obergefreiter

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Messages:
    69
    Location:
    krivoy rog
    Огромное спасибо, очень позновательно.
     
    az23 and stalker747 like this.
  19. santik9397

    santik9397 Obergefreiter

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Messages:
    69
    Location:
    krivoy rog
    • Огромное спасибо за информацию, дело в том что на полях и можно найти не копаные места, в посадках я тоже находил сплошные линии наши и немецкие. К сожалению они выбиты в полный профиль неоднократно. одиночки тем и интересны что часто остаются в первозданном состоянии. Мне просто не хватает информации и практики поэтому и прошу помощи у тех, кто имеет больший опыт.