Організація проведення реконструкції

Шановний давайте не товкти воду в ступі.
Камрад перед жінкою хай посилається на фотодокази, а на рекон повинен прибути поголеним (є прописані відповідні вимоги і правила з якими всі ознайомлюються та погоджуються). Як вийняток - може бути тактика де дійсно відпрацьовуються фронтові умови і відсутні сторонні осби.

 

Колего, я вам можу знайти і фото де німці голими бігають - це не дає підставини оправдодувати те що є виключення того як має виглядати типічний німецький солдат. Я також ношу вуса і мені їх дуже не хочеться брити, але якщо збираюся на рекон то бриюся і стрижуся.

 

Я б не рекомендував.А там як організатор скаже.
Але на мій погляд в ботінках набагато краще на переході в 10-15 км.
Я після того як вдягнув перший раз ботінки та обмотки - чоботи не надіну ніколи
А по списку - якщо Ви будете з СХП гвинтівки,то не треба обвішуватись кобурами до нагана

 

А в мене теж питання є. В списку спорядження не вказаний такий елемент як сухарка. Чи допускається її використання взагалі ? Якщо допускається,то чи буде правильним використовувати її одночасно з ранцем зразка 1936 року ?
І чи допускається приторочування казанка на клапан ранця ? Чи тільки всередину ?

 

Лирическое отступление.
Я не из оргов, просто интересно, зачем Вам сухарка с 36 ранцем? Для чего?
По котелку 2 равнозначных варианта Памятка «Походное снаряжение бойца» (котелок поверх) 1938 если не ошибаюсь года и "Инструкции по укладке, пригонке, сборке и надеванию походного снаряжения бойца пехоты Красной Армии" июль 1941 (котелок может размещаться не только снаружи, но и внутри, отдельно описано при этом размещение плащ-палатки). Инструкция и памятка есть на сайте КЗ. Лично мне, из практики, удобней было носит котелок на клапане, так же возникали затруднения при правильной подгонке снаряжения при попытке одновременной носки сухарки и 36 ранца.

 

Ну с точки зрения удобности, то ботинки не спорю лучше, а вот судя по наставлениям то кадровые части ходили в большинстве в сапогах) ну и портяночки намотайте хорошо и вперед)

 

Cпасибо, Дима. Я думаю, ответ Димы исчерпывающий и всех удовлетворил. Не забываем, что это сентябрь 1941 года и "Инструкцию по укладке, пригонке, сборке и надеванию походного снаряжения бойца пехоты Красной Армии" июль 1941 можно применять(особенно с какой стороны носить допник).
По поводу ботинок скажу из личного опыта: на портянку одеть ботинок и правильно намотать обмотку-в походе самое то( все полевые выходы в Конотопе по 41-му с ДП-хой- без единого мозоля), а когда был полевой выход в Конотопе по 43-му-сапоги, в которых пробегал не одну реконструкцию, натёрли ноги. Так что по удобству в походе для меня самое лучшее-ботинки.

 

Товарищ Артиллерист ! По поводу сапог в кадровых частях могу спорить до синевы ))))) Из чуть более 100 человек,которых удалось поднять за крайних три сезона,я могу на пальцах одной руки посчитать кто был в сапогах.А то все в ботиночках.
И это кадровые,первый месяц войны.
175 СД первого формирования.
Как то так вот.

 

Может камерад (товарищ) с нами перепутал?....

 

Согласно " Типового перечня предметов вещевого имущества, составляющих одеяние начальствующего и рядового состава Красной Армии для лета и зимы
на мирное и военное время" для рядового состава в военное время летом полагались сапоги юфтевые (кирзовые) или ботинки с обмотками. Согласно "Памятки по тылу и снабжению для красноармейца и младшего командира" от 1941 года сапоги кирзовые выдавались 1 пара на 1 год или 2 пары ботинок на 2 года.

 

Приказом Наркома Обороны СССР № 005 от 1 февраля 1941 года введен новый:
Типовой перечень предметов вещевого имущества, составляющих одеяние
младшего начальствующего и рядового состава Красной Армии для лета и зимы на
мирное и военное время.


ДЛЯ РЯДОВОГО СОСТАВА ЛЕТОМ на мирное время:
I. Обмундирование
1. Пилотка суконная цвета хаки.
2. Пилотка хлопчатобумажная цвета хаки (только в строевых частях для полевых занятий).
3. Шинель суконная серого цвета (носится зимой, летом – в зависимости от погоды).
4. Гимнастерка хлопчатобумажная цвета хаки.
5. Шаровары хлопчатобумажные цвета хаки.
II. Белье
6. Рубаха нательная или майка.
7. Кальсоны нательные или трусы.
8. Портянки хлопчатобумажные.
9. Полотенце хлопчатобумажное.
10. Платок носовой.
11. Подворотнички хлопчатобумажные.
III. Обувь
12. Сапоги кирзовые или ботинки с обмотками.
IV. Снаряжение
13. Ремень поясной кожаный или тесьмяный.
14. Ремень брючный тесьмяный.
15. Ремень для скатки шинели тесьмяный.
16. Плечевые лямки тесьмяные.
17. Ранец-рюкзак.
18. Сумка продуктовая.
19. Фляга с чехлом.



ДЛЯ РЯДОВОГО СОСТАВА ЛЕТОМ на военное время:
I. Обмундирование
1. Пилотка хлопчатобумажная цвета хаки.
2. Шинель суконная серого цвета или куртка ватная двубортная цвета хаки (в тылу).
3. Гимнастерка хлопчатобумажная цвета хаки.
4. Шаровары хлопчатобумажные цвета хаки.
II. Белье
5. Рубаха нательная.
6. Кальсоны нательные.
7. Портянки хлопчатобумажные.
8. Полотенце хлопчатобумажное.
III. Обувь
9. Сапоги юфтевые (кирзовые) или ботинки с обмотками.
IV. Снаряжение
10. Ремень поясной кожаный или тесьмяный.
11. Ремень брючный тесьмяный.
12. Ремень для скатки шинели тесьмяный.
13. Плечевые лямки тесьмяные.
14. Ранец-рюкзак.
15. Сумка продуктовая.
16. Фляга с чехлом.
17. Котелок металлический.
18. Подшлемник полушерстяной.
19. Плащ-палатка с прибором.
20. Мешочек для ружейных принадлежностей.
21. Мешок сухарный.
22. Мешочек для сахара.
23. Мешочек для соли.
24. Медальон.



ДЛЯ РЯДОВОГО СОСТАВА ЗИМОЙ на мирное время:
I. Обмундирование
1. Шапка-ушанка из искусственного меха серого цвета.
2. Шинель суконная серого цвета.
3. Куртка ватная кавалерийского образца.
4. Гимнастерка хлопчатобумажная цвета хаки.
5. Шаровары суконные цвета хаки.
6. Перчатки двупалые зимние на трикотажном полушерстяном полотне.
II. Белье
7. Рубаха нательная.
8. Кальсоны нательные.
9. Рубаха теплая (бумазейная или трикотажная).
10. Кальсоны теплые (бумазейные или трикотажные).
11. Портянки байковые.
12. Портянки летние хлопчатобумажные.
13. Полотенце хлопчатобумажное.
14. Платок носовой.
15. Подворотнички хлопчатобумажные.
III. Теплые вещи (в холодных районах)
16. Телогрейка ватная (инвентарная, только для выходов в поле).
17. Шаровары ватные (инвентарные, только для выходов в поле).
IV. Обувь
18. Валенки (инвентарные, только для выходов в поле).
19. Сапоги кирзовые или ботинки с обмотками.
V. Снаряжение
20. Ремень поясной кожаный или тесьмяной.
21. Ремень брючный тесьмяный.
22. Ремень для скатки шинели тесьмяный.
23. Плечевые лямки тесьмяные.
24. Ранец рюкзак.
25. Сумка продуктовая.
26. Фляга с чехлом.



ДЛЯ РЯДОВОГО СОСТАВА ЗИМОЙ на военное время:
I. Обмундирование
1. Шапка-ушанка из искусственного меха серого цвета.
2. Шинель суконная серого цвета или куртка ватная двубортная цвета хаки (в тылу).
3. Гимнастерка хлопчатобумажная цвета хаки.
4. Шаровары суконные цвета хаки.
5. Перчатки двупалые зимние на трикотажном полушерстяном полотне.
II. Белье
6. Рубаха нательная.
7. Кальсоны нательные.
8. Рубаха теплая (бумазейная или трикотажная).
9. Кальсоны теплые (бумазейные или трикотажные).
10. Портянки байковые или суконные.
11. Портянки летние хлопчатобумажные.
12. Полотенца хлопчатобумажные.
III. Теплые вещи (в холодных районах)
13. Телогрейка ватная.
14. Шаровары ватные.
15. Рукавицы меховые.
16. Полушубки (отпускаются по особому назначению).
IV. Обувь
17. Валенки (отпускаются по особому назначению).
18. Сапоги юфтевые (кирзовые) или ботинки с обмотками.
V. Снаряжение
19. Ремень поясной или тесьмяный.
20. Ремень брючный тесьмяный.
21. Ремень для скатки шинели тесьмяный.
22. Плечевые лямки тесьмяные.
23. Ранец-рюкзак.
24. Сумка продуктовая.
25. Фляга с чехлом.
26. Котелок металлический.
27. Шлем стальной с чехлом.
28. Подшлемник полушерстяной.
29. Плащ-палатка с прибором.
30. Мешочек для ружейных принадлежностей.
31. Мешок сухарный.
32. Мешочек для сахара.
33. Мешочек для соли.
34. Медальон.

 

со спорами о том, что могло быть и т.п. прошу переехать в соответствующую ветку. Здесь всё ясно! Есть свод правил от организаторов. Они не обсуждаются!

 

Прошу прощения, но я с вами не совсем согласен, и организаторы допускают ошибки, но мероприятие серьезного уровня от этого страдать не должно, с ув.

 

Серьёзные мероприятия проходят по правилам! А вот несерьёзные - как хочется! Есть правило мероприятия - не нравится - не принимайте участия! Будет мероприятия - всем всё пофиг - ну тогда пожалуйста! Диспут закончен! На правах модератора этого раздела принимаю решение - любые дискуссии по этому поводу буду удалять!

 

Андрюха, юфтевые сапоги это не совсем кирзовые, это совсем яловые. Поэтому либо кирза, либо ботинки. А вот ботинки как раз и были яловыми. Что касается немцев, то сапоги однозначно. Если кому-то придется обуть ботинки, по уважительной причине, то такого камрада никто конечно не прогонит, просто воевать ему придется подальше от зрителя, да и фотокоры, надеюсь, такого покемона крупным планом снимать не будут. Это касается и других элементов одежды и снаряжения на 1941 год.

 

Тема ботинок у немцев неоднократно обсуждалась... Были у них ботинки модели 1937 года ( не говоря про ПМВ, где ботинки носили в ранцах). По 41-му есть известные фото на мосту в Пшемшиле, где немцы в ботинках и с гамашами... Извинте за оффтоп.

 

Я только процитировал документ, чтобы было видно, что положено бойцу(одним из вариантов были юфтевые(кожаные) сапоги). Практика же показала, что в начальный период войны рядовой состав был практически на 80-90 % одет в ботинки с обмотками(причём только чёрного цвета). У меня, например, по 43-му году попадались бойцы с обувью в соотношении ботинки-сапоги 50 на 50.

 

Я полностью согласен и с Паулем и с Андреем, было всякое, ведь никто со складов ничего не сжигал и не выбрасывал и в моменты нехватки или перебоев с поставками все это шло в ход. Просто предлагаю использовать, конечно по мере возможности, то что было прописано в уставах и циркулярах непосредственно на тот или иной период войны. Поскольку у нас начальный период, то и войска обеих противоборствующих сторон были одеты по штатному расписанию и пока еще напоминали армию, а не стадо. А что-бы ув. камрады напоминали армию, а не стадо, нужно одеться максимально однообразно. Поэтому предлагаю Красной армии ботинки с обмотками, а вермахту сапоги. А на более поздний период поменяемся. А тот вариант, что "это имело место и так иногда делали" оставим для тех камрадов у которых по какой либо причине не получилось максимально соответствовать уставу.

 

Камерад, а Вы то готовы?
Я Вам покажу и расскажу как должны выглядеть " ГД" на 41-й год.
И вот тут засада, организатор то Мыколка, и как?
За НЕ соответствие удаляем или можно? Мероприятие же довольно серьезное....
а Вы тут про сапоги и ботинки....
Это, поверьте - мелочи.
Поэтому, советую Вам не "блестать" познаниями в "истории реконструкции", а я со своей стороны, со своими знаниями - промолчу.
Напишите мне пож-та в личку, чтоб не гадить тему, если Вам в самом деле интересна тема дивизии "ГД", интересна сама реконструкция, и да, в 41-м это был полк "ГД", со всеми вытекающими.....погонами, выпушками, вензелями и т.д.

Кстати, если это уже не важно, то выбачайте....

 

Ну, для начала, здравствуйте. Вы уж извините, отвечать на все Ваши вопросы у меня сил не хватит, но раз уж Вы готовы помочь личным примером и дельным советом, так приезжайте на наше мероприятие. Я, Вас, приглашаю лично, на правах одного из организаторов, да да поверьте даже у меня есть своя зона ответственности, т.е. часть мероприятия за которую я несу персональную ответственность перед клубом и гостями, поэтому какой-никакой а мини организатор. У нас ведь как - организаторов много, а вот с консультантами как-то не сложилось. Мы, народ хлебосольный кашей угостим, стакан нальем, может даже Мыколка на моцыке покатает старого друга, да чего уж там. Приезжайте, а то сидя под деревом других поучать, как-то не совсем корректно получается

 

Андрей, меня возможно забанят сейчас, но скажу.
Сапоги кирзовые того времени это колодка сапога из юфтевой/яловой кожи, голенище из "кирзы" причем достаточно поганой (брезент пропитаный водотталкивающим покрытием, оригинальный ранец обр.36 года надеюсь видели все). Имхо, на начальный период все же ближе сапоги из юфтевой (зверя яловича) кожи, встречались сапоги из чистого брезента, да и комбинированные (кирза) тоже имеют место быть или ботинки (6 или 7 люверсов) юфтевые (из зверя яловича) с обмотками. Подошва полиуретан "пупырчатый" или кожа, могла быть шипованой. Еще одним фактором влияющим сапоги или ботинки принадлежность к определенному роду войск/сил (допустим в РК ВМФ форма походная для берега по приказу однозначно сапоги). Даже целая тема на райберте была по поводу автентичной обуви, вроде она https://reibert.info/threads/botinki-rkka.111768/ . По мне главное однообразие в подразделении - во-первых это красиво.
Требования оргов висят, все остально частности.
PS
Про именно черные обмотки...это скорее заморочка из Питера начала 2000х, принятая в КЗ как стандарт, но красиво, согласен

 

Вова, я опирался на фото парадов, но бойца поднятого под житомиром с немецким подсумком по отступлению помню. Но понятно что пока отступали то обувь сносилась и выдавали полевую, ботиночки, но можно же одеть сапоги да и трофеями не много прибарахлиться

 

Давайте прекратим на этом дискуссию и кто хочет обсуждать тему аутентичности -перенесут спор в соответствующую этому ветку.Требования выложены в начале темы. Это 1941 год, кадровая армия, снабжалась и одевалась она соответственно норм, обойдёмся без трофейщины. На этом точка. Вопросы здесь будем задавать по самому мероприятию.

 

потрібно 2 рекона робить, один чисто тактика правильна, другий шоу чисто для глядачів напівпокемонський, головне шоу наподивитись, а хто там в ботінках чи без , глядачам пофіг.