Нужен совет по "помпе"

Discussion in 'Вогнепальна зброя та боєприпаси' started by Dr.Gonzo, Jul 28, 2014.

?

Из собственного опыта лучше

  1. помпа Hatsan

    56.7%
  2. помпа Maverick

    43.3%
  1. Indeets

    Indeets Stabsfeldwebel

    Messages:
    955
    Location:
    Одесса
    Стреляли тоже вроде согласовкой RIO, только 6.2 - тоже не ах. Именно 8.65 летит отлично, на ней и остановились.
     
    рамзэс and Dr.Gonzo like this.
  2. Интересные лоты

    1. Новые ерши, для чистки оружия 16 калибра. Производитель StilCrin italy Резьба м5 правая Материал бро...
      100 грн.
    2. Новий набір для вибивання щіфтів на зброї
      1400 грн.
    3. Новая коническая развёртка для камор ММГ Р.Н. Характеристики: 7 режущих граней. диаметры: Min. - 7,...
      240 грн.
    4. (в наличии 4 шт.)
      Пропонується універсальний інструмент для точної пристрілки та регулювання прицільних пристосувань с...
      200 грн.
    5. Пропоную станок для пристрілки зброї ПС 54 в новому стані, відсутній один барашковий болт, був загуб...
      1000 грн.
  3. POMAH-Lviv

    POMAH-Lviv Leutnant

    Messages:
    2,803
    Location:
    Україна
    Може хтось пояснить специфіку снарядки картечі? Бо в мене на помпі при стрільбі 6,2мм,7,2мм розброс так собі,8ммі 8,5мм взагалі поганий,а 8,2-8,3мм -в самий раз.
     
    evgentokar likes this.
  4. harley 85

    harley 85 Leutnant

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    7
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    12
    Messages:
    1,007
    Location:
    Борисполь
    Мабуть не відкрию таємницю - картон значно м`якший за свинець :) Тому так і полетіло.
    Я, за 6 років, вже наексперементувався з картеччу... І сірники вставляв, і паперові контейнери, і паперові трубочки, щось накшталт ваших трикутників, і узгоджуючі контейнери - все фігня, та займає багато часу при спорядженні. Так, були красиві патерни, але один-два набої з десяти, про стабільність нема й мови.
    Тому якщо потрібен стабільний та масовий припас - звичайний контейнер на 32 грами шроту, в нього 9 картечин 8,3мм, плюс по бажанню буферна суміш (хлча я якогось супер ефекту від неї не відчув, хіба що пів рюкзаку крохмалю :) )
    Якщо картеч 8,6-9мм звичайний напівконтейнер або пижі, в будь якому випадку основний критерій - це правильно підібрана наважка та тип пороху, але тут все настільки індивідуально....

    Якщо маєте час та натхнення, підкину один спосіб спорядженні, я до нього не дійшов :)
    Спочатку все стандартно - порох, прокладка, пижі... а далі починається :) беремо пороховий обтюратор або пластикову затичку на шріт, ось таку
    [​IMG]

    Досилаємо її до пижів "чашечкою" вверх - в неї вкладаємо ряд кртеі і заливаємо все це діло парафіном або воском, до половини або трошки більше, потім знову досилаємо "Чашечкою" вверх наступну затичку і все повторюється.

    От такий спосіб, у мене не вистачило натхнення щоб зробити хоча б один такий набій :)
     
  5. CHASER618

    CHASER618 Oberleutnant

    Messages:
    1,768
    Location:
    Украина
    Я тоже остановился на 8.3мм как самый оптимальный вариант, 6.2 у меня тоже не очень вышел... контейнер на 32грм. 1.8гр пороха максам(тахо) капсуль 686 ,9 шт картечин 8.3мм и закрываю на лии лоаде 6лучевой звездой.
     
  6. CHASER618

    CHASER618 Oberleutnant

    Messages:
    1,768
    Location:
    Украина
    Камраду Парторгу и Всем остальным - спасибо за ответ!
     
    Парторг and рамзэс like this.
  7. Kozhuh

    Kozhuh Leutnant

    Messages:
    1,275
    Location:
    Днепр
    Пардон, конечно. Но здесь в теме многие камрады весьма вольно трактуют понятие "согласованная картечь". У меня раньше была двустволка 12 калибра с очень сильными чоками (верхний ствол - 1,25мм). Т.е при диаметре ствола 18,2мм на выходе чока было 16,95 мм - практически уже 16 калибр. Ох и намучился я пока более-менее сносно удалось пристрелять ружье картечью. При этом диаметр согласованной (без контейнера) картечи по науке для такого диаметра был 7,9мм (если по 3 в ряд). http://m.fastmarksman.ru/18boi_kartechiu.php Поэтому как не крути, а для большинства турков с диаметром ствола 18,4 мм согласованная картечь при снаряжении без контейнера должна иметь диаметр 8,6 мм (по 3 в ряд)
     
  8. POMAH-Lviv

    POMAH-Lviv Leutnant

    Messages:
    2,803
    Location:
    Україна
    Да щось не дуже 8,5мм в мене пішло. Правильно писали вище - класти в пиж-контейнер картеч 8,2-8,3мм 9штук в ряд три штуки - і не парити собі мозги підбором картечі по цих таблицях согласованія картечі.
     
  9. Kozhuh

    Kozhuh Leutnant

    Messages:
    1,275
    Location:
    Днепр
    С учетом толщины стенок контейнера - согласен. А если брать в голом виде, то диаметр картечи больше 8,6 мм уже будет расклинивать в стволе и сильно стирать при движении, размазывая излишек свинца по стенкам ствола, а меньший диаметр будет болтаться в стволе. Помню многие экспериментировали со связанной капроновой нитью картечью. А вообще как мне кажется книги по снаряжению патронов авторов Трофимова, а также Блюма и Шишкина до сих пор актуальны несмотря на возраст.
     
  10. harley 85

    harley 85 Leutnant

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    7
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    12
    Messages:
    1,007
    Location:
    Борисполь
    Провів перший відстірл колліматора.
    Він з гордістю витримав три постріли :) це ми салютували на 9 травня, така мисливська традиція в селі де жила моя бабця.
    Запросили за два тижні на стенд побити посуд, там, може, спробу його в ділі та заодно пристріляю.
     
  11. дед филат

    дед филат Stabsgefreiter

    Messages:
    103
    Location:
    киев
    Літо,дача,вечорами ходять люди хороші та не зовсім.Коли під руками щось є,спокійніше.Швидкий доступ до Ужика(коли не дома,в сейфі) IMG_3181.JPG IMG_3184.JPG IMG_3185.JPG IMG_3186.JPG IMG_3181.JPG IMG_3185.JPG IMG_3184.JPG IMG_3185.JPG IMG_3186.JPG
     
    Majestic, Gatling333, Vortan and 18 others like this.
  12. Kozhuh

    Kozhuh Leutnant

    Messages:
    1,275
    Location:
    Днепр
    После последних пострелух заметил сильное наволакивание полиэтилена с пыжей и контейнеров на пламегаситель своего Ужика. В результате полная чистка ружья заняла минут 25-30 и почти столько же пришлось на пламегас. Причем пришлось буквально соскабливать пластик с внутренних поверхностей и прорезей пламегасителя ножом, т.к. даже металлический ерш не брал этот слой. Вопрос к уважаемому товариществу - у всех так? Или у меня какая-то аномалия? Возможно, на это влияет и конструкция пламегаса? (у меня поперечные прорези)
     
  13. igorzoloto28

    igorzoloto28 Oberfeldwebel

    Messages:
    396
    Я пламегас снял,ибо чистить надоедало. .А летит одинаково
     
  14. Kozhuh

    Kozhuh Leutnant

    Messages:
    1,275
    Location:
    Днепр
    Втулку не делали вместо пламегаса? У меня была такая мысль - снимать его на пострелухах, но уж больно тонкая стенка ствола получается в месте где резьба.
     
  15. Hubchmann

    Hubchmann Oberst

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    4
    Messages:
    3,980
    Location:
    Одеса
    Налипание пластика есть. Можно просто игнорировать.
     
    Dr.Gonzo likes this.
  16. Dr.Gonzo

    Dr.Gonzo Major

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    5
    Есть такая проблема, но исключительно на пламегасах с поперечными прорезями! Толик( Парторг) заметил её! Перемеряли с Толиком внутренний диаметр пламегасов, с поперечными проточками 18.9 , с продольными 19.2.
    Макс, поверь, у нас по сравнению с новым пламегасом вообще ничего не налипает)))
    Кстати, Толик подкинул идею что этот поперечно прорезаный пламегас может и на точность влиять, так как цепляет пыж контейнер.

    Готов поучаствовать финансово в разработке и изготовлении защитной гайки на резьбу, без пламегаса.
     
  17. Dr.Gonzo

    Dr.Gonzo Major

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    5
    Юрий, руки у вас правильные!! И целик тоже правильно поставили! Отличная идея со столом!:beer:
     
  18. Hubchmann

    Hubchmann Oberst

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    4
    Messages:
    3,980
    Location:
    Одеса
    Макс, так у меня у самого с поперечными. Никаких особых проблем не замечал.
     
  19. Dr.Gonzo

    Dr.Gonzo Major

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    5
    Макс, вопрос, ты стреляеш исключительно контейнером, и лепестки никогда не разрываеш?
    ЗЫ. Я чёто думал что ты из команды продольных, а ты из поперечных)))Вот так вот, знаеш человека, общаешся, и случайно узнаёш что у него проточки не той системы))))
     
  20. igorzoloto28

    igorzoloto28 Oberfeldwebel

    Messages:
    396
    Хотел изготовить защитную гайку,а то тоже кажется,что можно погнуть край ствола. Но руки пока не дошли, а думаю ,таки надо сделать. Опять же ,с гайкой красивше
     
  21. Hubchmann

    Hubchmann Oberst

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    4
    Messages:
    3,980
    Location:
    Одеса
    Восновном стреляю контейнерными бп. Лепестки всегда разрываю. Контейнер всегда хорошо отделяется и не мешает снаряду.
     
    Dr.Gonzo likes this.
  22. Dr.Gonzo

    Dr.Gonzo Major

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    5
    Так, вижу в команде поперечных нет единства))). Ну а если серьёзно, то плаегас с поперечными проточками нужно расточить на милиметр, как по мне единственный выход чтоб не забивался.
     
  23. Hubchmann

    Hubchmann Oberst

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    4
    Messages:
    3,980
    Location:
    Одеса
    Я вообще только узнал что у нас команда есть:)
    Мне не мешает,ничего растачивать не вижу смысла. Все летит ровно туда,куда надо. А наличие пластиковой шелухи на пламегасе меня не огорчает.
     
    Dr.Gonzo and рамзэс like this.
  24. Kozhuh

    Kozhuh Leutnant

    Messages:
    1,275
    Location:
    Днепр
    Я когда стрелял на полигоне - был один на территории. В конце пострелух все-таки взяло верх любопытство - решил собрать посмотреть уцелевшие фрагменты снаряги патронов, а также откопать часть пуль из земляного бруствера. Так вот почти на всех п/э контейнерах (перемычки я разрываю) и обтюраторах ("шашечка") заметил рваный обгрызенный край юбки при этом лепестки контейнеров были практически целые. Вот думаю пластик с юбок и налип на пламегас, только каким образом? Разве что при выходе из ствола в пламегас так сильно раскрываются юбки обтюраторов, что цепляют? По пулям - наиболее точно и стабильно приходила пуля Lyman в контейнере Спорт 28. С Диаболо пока не добился нужного результата, некоторые пули кувыркались - пробковая крошка в виде амортизатора показала себя лучше, чем вариант с пенопластовыми пыжами.
     
  25. Dr.Gonzo

    Dr.Gonzo Major

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    5
    Теперь есть)))))))))))))))))
    Там давление будь здоров, думаю до первой прорези юбка по пламегасу идёт как по стволу, с хорошей обтюрацией. У меня прорези продольные, так вот основное дерьмо набивается не в прорезях, а на внутренней части пламягасителя, такой ровный тонкий слой по всей поверхности. Подозреваю что у меня идёт банальный нагар на нём из за резкого перепада температуры оседает остаток пороха.
     
    Last edited: May 11, 2016
  26. Hubchmann

    Hubchmann Oberst

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    4
    Messages:
    3,980
    Location:
    Одеса
    Юбка испытывает на себе максимальное давление. Чем сильнее ее распирает тем больше обтюрация. Вот и обдирает ее пламегас.
    При этом(я надеюсь) он замедляет полет именно пластика,а заряд себе летит в цель без какого либо воздействия.
    Опять таки, личное наблюдение, у меня на уже часто контейнер не долетает до мишени, у хача обычно в мишени дырка от пк есть.