История восточно-славянских народов

Тема у розділі 'Курилка', створена користувачем Darkfisher, 4 сер 2007.

  1. Cяржук з Барысава

    Cяржук з Барысава Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    901
    Адреса:
    Вялiкая Лiтва
  2. Цікаві лоти

    1. Утеплённый жилет на зиму/осень. Жилет не «раздутый», можно использовать под одеждой как утеплитель....
      300 грн.
    2. Жилетка на все случаи; и на коп и на природу и на каждый день. Ткань средней плотности на основе хло...
      250 грн.
    3. Жилет на коп, рыбалку, охоту. Ткань лёгкая, летняя. Хороший камуфляж для камышей. Имеет множество ка...
      260 грн.
    4. Жилет светоотражающий Страна производитель : Великобритания Цвет : Салатовый Размер и ростовка...
      100 грн.
    5. Жилет на прохладное время года (весна/осень). Выполнен из ветростойкой синтетической ткани. Имеет оп...
      55 грн.
  3. Parazit

    Parazit Gefreiter

    Повідомлення:
    891
    Адреса:
    Вялікая Літва, Менск
    Жесть, что то в этом государстве начинает происходить если даже в СавБелке такое печатают!:) А Мальдзис да кстати, уважаемый чел, беларус, хотя и с летувискими корнями:) Хотя он конечно не историк, и тоже исходит из стереотипа древня Литва = 100% современная Летува, а тут все гораздо сложнее, даже если исходить, что древняя Литва это чисто балтское племя, то современная Летува лишь 30% Литва, а еще на 30-50% Жемайтия, плюс еще Дзукия, часть Ятвагии, Прусов и тд.
     
  4. puciata

    puciata Schütze

    Повідомлення:
    0
    Адреса:
    Украина, Абаддон
    1. философствование по поводу славян и словян расмешило, ведь украинцы пишут словяне, а не славяне, за вашей теорией фон Крюгер мы, что только понимаем славян? жесть!
    2. Если брать гербовник и бархотную книгу, то цари московии считали Князей ВКЛ - Рюриковичами, сперва они боролись, по-моему за Смоленщину, отгребли и уехали уже не помню куда...оттуда их позвали на престол в Литву...
    3. Комент про Русь 17 века, убил на повал)) прослезился.
    4. Украинские историки в большой части своей считают "киевскую русь" понятием штучным вместо него употребляется понятие "Давньо-руська держава".
    5. По моему не знаю как с росиянами, но украинцам и белоруссам пора бы зделать единое государство ибо можно найти 1000 мелких разногласий, но все же уж больно мы похожи)... Вернее не "мы", а вы, ибо я 50/50 укр-бел
     
  5. S.Serj

    S.Serj Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    166
    Адреса:
    Петрозаводск
    Вытащили тему двухгодичной давности. Сейчас "историки-самоучки", начитавшиеся популярных псевдоисторических сказок в современной политической интерпретации, начнут свои "правды-матки" резать :D .
     
  6. puciata

    puciata Schütze

    Повідомлення:
    0
    Адреса:
    Украина, Абаддон
    Да Вы правы) Я не посмотрел на дату сообщений...
    Искал упоминание Пуцята, вот и вышел на "это"
     
  7. untermensch

    untermensch Schütze

    Повідомлення:
    7
    Адреса:
    где я там содомия
    Сегодня сидя в библиотеке я случайно взял в руки "Становление Руси", во первых меня пробило омерзение когда я брал в руки книгу с таким нетолерантным названием. Надо было хотя бы назвать такую книгу "Становление Россиянии и национальных меньшинств". Но не о том я сейчас поведу речь. Вся история русаков пронизана грязью, ложью и высокомерным возвеличиванием.
    Вся ложь начинается с так называемого основания "Киевской Руси" тремя братьями-фашистами Кием, Щеком и Хоривом и их сестрою Лыбидь - в оригинале это были 3 доблесных батыра Киянович, Щеканович и Хориветянян, все трое были армянами , женщина что была с ними была славянской путаной которая их обслуживала - и именно они основали Киевзян - древний армянский город! и открыли там первую сауну в которой они парились и трахали русских шмар. Основали они его построивши палатку с шаурмой , возле которой и начали селиться славянские недочеловеки.
    Идем далее. Героический эпос "Слово о полку Игореве" в котором русский фашист князь Игорь (потомок толерантных арямян) бьет по национальному признаку половцев и других представителей национальных меньшинств, выкрикивая при этом расистские призывы бить врагов.
    Далее идет ложь о различнейших коварных князьях с нетолерантными именами - Святополк, Огнеслав, Ярополк, Святослав и тд. которые даже не имели зачатков толерантности и светочей демократии, которые правили в своем фашистском изолированном царстве и не знали даже что такое инквизиция или иудаизм.
    Александр Невский - псевдогерой бьющий тевтонцев из шовинистических соображений защитить свой род и королевство. Бил тевтонцев потому что они были "не такие" как его сородичи, фашист по рождению , ублюдок по призванию.
    Единственный светлый миг в истории русов - монгольское иго, это светлое и радостное время когда уруские девушки имели счастье совокупиться с доблестным татаро-монгольским кочевником и хоть на короткий миг почувствовать радость мультикультурности и толерантности.
    Крещение руси - важный факт в воспитании терпимости в средние века, сделан двумя моравскими проповедниками Измаилом Кириллом и Исраилем Мефодием, сей важный факт имел огромную ценность для иудеев, приобщить варваров к религии иудаизма (хотя бы частично) , чтоб заложить первые ростки падения русаков.....
    Далее я читать не смог , мной овладело омерзение и я выбросил книгу в окно. Её подберут бомжи и используют по назначению, может быть, когда я овладею собой, я напишу продолжения омерзительной летописи лжи.

    С уважением Ицхак Натанович.
     
  8. Freja

    Freja Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    828
    Адреса:
    Swe/Lit
    История и антропология очень интересны. Но споры о том какой этнос чище и лучше сохранился бессмысленны. Люди мигрировали, смешивались. Воины приходили домой с трофеями, среди которых были и женщины (вспомним "Тихий Дон", казак привёз пленную турчанку)

    Что было, то было. Мне интересно другое. Эта тема вроде где-то была, но я сейчас её не найду, потому пишу сюда.
    Посмотрела я фильм "Русь- орда"

    http://alternative-view.info/video/...a-nauka-ili-vymysel-film-8-rus-orda-2010.html

    Описание: Сегодня о монголо-татарском иге на Руси знают практически все. Со школьной скамьи нам рассказывают о порабощении русского народа степными кочевниками, у которых не было ни культуры, ни письменности. Считается, что это вторжение привело к огромным человеческим жертвам среди русского народа, к уничтожению и расхищению его материальных и духовных ценностей. С раннего детства нас учат тому, что в результате иноземного ига экономическое и культурное развитие Руси, по сравнению с Европой, якобы было отброшено на три столетия назад. Нам настойчиво разъясняют, что Русь почти на три века погрязла во мраке нищеты, невежества, жестокости и насилия, попав в экономическую и политическую зависимость к своим поработителям - монгольским Ханам и Правителям Золотой Орды. Это написано в официальных книгах по истории России. Но так ли все было на самом деле? Дошедшие до нас исторические факты и свидетельства говорят совсем о другом.

    Я и раньше читала об этом, но как-то не задумывалась, а фильм впечатлил.

    Похоже и правда не было никакого ига, а было просто взаимодействие и союз. Отсюда и тюркские слова в русском языке и многое другое.
     
  9. untermensch

    untermensch Schütze

    Повідомлення:
    7
    Адреса:
    где я там содомия
    Не важно было или нет - важно привить нетолерантной русне мысль о том что они сами гибриды, тогда они охотнее растворятся.
     
  10. Freja

    Freja Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    828
    Адреса:
    Swe/Lit
  11. S.Serj

    S.Serj Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    166
    Адреса:
    Петрозаводск
    Любой человек, думающий своей головой, а не впечатанными в мозг штампами, может легко в этом убедиться:
    1. Прочитав ВСЕ найденные на сегодняшний день берестяные грамоты с 11 по15 век http://gramoty.ru/index.php?key=bb&date[]=all&city[]=all&excav[]=all&safety[]=all&cath[]=all не найдёте ни одного упоминания о татаро-монголах. О чем только люди не писали, от бытовухи до политических событий (о военных стычках с иностранцами в т.ч.), но о такой масштабной общерусской "беде", как иго - ни слова. (Кстати, для интереса. Там есть несколько грамот, найденных в Украине и Белоруссии. Язык точно такой же, что и в Новгороде :D ).
    2. Здравомыслящего человека должно вводить в ступор само название "татаро-монголы". Где Монголия и где татары. С таким же успехом можно было назвать французо-монголы или еврее-монголы :D . Что такого могли предложить татары монголам, что бы те решили вдруг переименоваться из великих монголов в каких-то татаро-монгол.
    3. Уже набившие оскомину результаты исследования генома жителей европейской части России не обнаружили никаких следов монгольского вмешательства. Нашлись пересечения генов только с ближайшими соседями (финно-угры, татары и пр.), но только не с монголами. Остаётся сделать вывод, что в отличие от остальных средневековых захватчиков все монголы были кастратами или педерастами, раз за полтора века ига ни разу не посмотрели в сторону женщин :D .
    4. На месте исторической битвы на Куликовом поле с десятками тысяч убитых не найдено ни одного соответствующего военного артефакта и мест массовых захоронений.
    5. Из всей этой истории с татаро-монголами реальную основу может иметь только первая часть - татары. Недавно отмечали тысячелетие Казани, что говорит о том, что татары соседствовали с Русью задолго до монголов. О том, что это было большое и сильное военное государство свидетельствует то, что только в 16 веке Иван Грозный смог покорить Казань. Добавить сюда результаты исследования генома и стариную пословицу "Незваный гость хуже татарина" (а не монголо-татарина) и можно предположить, что в основе мифа не полуторавековое татаро-монгольское иго, а пропагандисткая гиперболизация противостояния между Москвой и Казанью. Из-за политкорректности ("кто старое помянёт, тому глаз вон") об этом говорить не желательно, вот и поддерживается миф об иге каких-то далёких недосягаемых монголов.
    6. Можно добавить ещё "странностей". Например: официальную историю Руси под Петра 1 сочиняли немецкие "профессора" в 18 веке, летописи об иге были написаны спустя века после "описанных событий", на время ига приходится расцвет строительства храмов, а Русь имела боеспособную армию, успешно отражавшую западных захватчиков и т.д. и т.п.
    7. Вывод: Конечно набеги кочевников были. С востока и юга Русь окружали различные и совсем не пацифические ханства, орды и "сараи". Соединялись в союзы и разбегались. Дрались и мирились. И принятую в средние века дань платили друг другу, в зависимости от военных успехов, то одни, то другие. О монгольских походах в Азии и вплоть до Западной Европы известно из различных источников. Но, о полуторавековом многострадальном иге монголов на территории Руси (не через интернет же они дистанционно управляли захваченными территориями :D ) не приведено ни одного прямого факта.
    Извиняйте за опус :D . Сейчас каждый, нахватавшийся в интернете и СМИ мешанины фактов и домыслов писак, сам себе историк. Это была моя попытка применить логику в "отделении зёрен от плевел".
     
  12. syron

    syron Gefreiter

    Повідомлення:
    68
    Адреса:
    ---------
    В какой "библиотеке", все это ,слово в слово,недавно прогавкал по дебильнику Олесь Бузина.
    Надеюсь ,до этого не дойдет...
     
  13. консерватор

    консерватор General-leutnant

    Повідомлення:
    33.108
    Адреса:
    від Сяну до Дону
    так может это он и есть? сам олеська. пришел сюда чтоб сеять "разумное, доброе, вечное". :D
     
  14. untermensch

    untermensch Schütze

    Повідомлення:
    7
    Адреса:
    где я там содомия
    Бузина своровал мои опусы :smile_1:
     
  15. часовщик

    часовщик Moderator

    Рейтинг:
    0
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    2.281
    Адреса:
    Україна
    уважаемый ТС, о какой истории идет речь? Благодаря некоторым товарищам у нас украдено минимум 3000 лет истории.Так что ровно 2000 лет назад у нас не было ничего и все сидели на деревьях.и только после крещения появилась история- все слезли с деревьев и им принесли свет истины......