Gurtsack 34 _ попытка восстановить

Тема у розділі 'Реставрація знахідок', створена користувачем YVS, 6 лют 2016.

  1. YVS

    YVS Oberleutnant

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    43
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    86
    Повідомлення:
    1.666
    Всем привет.
    Прошу поделиться навыками восстановления металлических предметов.
    Вопросы задам чуть ниже.
    Для начала выложу фото оригинальных Gurtsack 34, для общего ознакомления.
    На первый взгляд, ничего сложного - кожа, брезент, тесьма, заклёпки, металл.
    Читал много, всё расписано, но всё же решил обратиться за помощью.

    Купил кучку ржавого металла, всё что осталось от трёх мешков для пулемётных лент MG34, которые использовали на бронетехнике вермахта. Подозревал о унылом состоянии, но просто не смог пройти мимо, да и цена была приемлемой для того, чтобы хотя бы сделать попытку реставрировать такой интересный предмет.
     

    Images:

    mg34t-1.jpg
    Fliegerbeschussgertmetmg34vanPzIVau.jpg
    DSCF1481.jpg
    DSCF1483.jpg
    Pack-Schuetzengraben-Taschentuecher-als-Feldpostbrief_108_b6.jpg
    Pack-Schuetzengraben-Taschentuecher-als-Feldpostbrief_108_b7.jpg
    53b0336b3ebc0.jpg
    53b0336f9c3671111.jpg
    53b0337085dd9.jpg
    4224150410_e4c11cc626_b.jpg
  2. Цікаві лоти

    1. Курско-Харьково-Севастопольская железная дорога Диаметр 39 мм, цинк, фото на листе в клетку для масш...
      1250 грн.
    2. Распродаж коллекции ! Вес = 10 грамм серебра 84 пробы ! Лично сам хорошо упаковываю все свои лоты...
      1500 грн.
    3. Оригінали з однієї ямки. Стан по фото. Ціна бліц за всі 5 штук одразу.
      495 грн.
    4. Первая мировая. Латунь.
      60 грн.
    5. Пенал для смертной записки. Первая мировая.
      75 грн.
  3. YVS

    YVS Oberleutnant

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    43
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    86
    Повідомлення:
    1.666
    На фото то, что раньше было Gurtsack 34. Три комплекта.
    Подняли их в закрытом виде. На двух крышках сохранились остатки кожи (заднего хлястика), что позволило снять с него, более-менее правильный размер.
    50% заклёпок сохранилось, остальные сгнили. По остаткам краски, видно что металл был окрашен черной краской, без нижнего слоя.
    Реально оценив состояние предметов, разбирал их крайне осторожно. Слегка обстучал, снял рыхлый слой ржавчины и начал удалять заклёпки. Вот тут я понял, что восстановить все три крышки не получится, дай Бог хотя бы две сделать.
     

    Images:

    01.jpg
    02.jpg
    03.jpg
    04.jpg
    07.jpg
  4. YVS

    YVS Oberleutnant

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    43
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    86
    Повідомлення:
    1.666
    В процессе разборки вылез первый сюрпрайз, отвалился уголок крышки. Потом увидел что две металлических пластины-ободка перегнили в нескольких местах, использовать их уже нельзя и придётся делать новые.
    Раборанные детали отдал на пескоструй, попросил ребят чистить как можно аккуратнее.
     

    Images:

    05_1.jpg
    06_1.jpg
  5. YVS

    YVS Oberleutnant

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    43
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    86
    Повідомлення:
    1.666
    После чистки пескоструем, можно уже реально оценить состояние предметов и определить очерёдность работы.
    По фото хорошо видно проблемные места. Из трёх крышек, только одна можно сказать беспроблемная.
    Теперь вопросы.
    №1
    На двух крышках сгнил металл вокруг отверстий под заклёпки. Приклепать кожу не к чему. Как правильно восстановить стенку? Наваривать поверх старой, новую пластину? Сверлить в ней отверстия и вырубать проёмы под зацепы?
     

    Images:

    010_1.jpg
    011.jpg
    09_1.jpg
    08.jpg
    016.jpg
    015_1.jpg
    017_1.jpg
    Останнє редагування: 6 лют 2016
  6. YVS

    YVS Oberleutnant

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    43
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    86
    Повідомлення:
    1.666
    Вопрос №2.
    На верхней части крышки металл прогнил вокруг одного отверстия. Как восттановить место для того, чтобы потом заклёпка надёжно удерживала кожаный хлястик? Опять наваривать пластину, с внутренней стороны?
    Боюсь что сварка пропалит металл.
     

    Images:

    012_1.jpg
    013_1.jpg
    014_1.jpg
    018_1.jpg
    019_1.jpg
    Останнє редагування: 6 лют 2016
  7. YVS

    YVS Oberleutnant

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    43
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    86
    Повідомлення:
    1.666
    Ну а с этим, думаю проблем не возникнет.
     

    Images:

    020_1.jpg
    663, minitarn3838 та Johann Schneider подобається це.
  8. Amadeus

    Amadeus Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.592
    Адреса:
    Евразия
    Нужно варить полуавтоматом, вырезать заплатки из стали, подложить алюминий например, и приварить, потом болгаркой лишнее сточить и сделать отверстия, будут держать не хуже оригинальных.
     
    663, votaga та YVS подобається це.
  9. YVS

    YVS Oberleutnant

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    43
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    86
    Повідомлення:
    1.666
    Спасибо за подсказку.
    1. С одной заплаткой не проблема, она будет внутри крышки. А с задней, фигурной, нужно изрядно повозиться. Внутри её варить нельзя, только наверх. Боюсь испортит внешний вид.
    2. Зачем подкладывать алюминий?
    3. Какой толщины стальную заплатку рекомендуете?
     

    Images:

    019_2.jpg
    015_2.jpg
    ворошиловский стрелок та votaga подобається це.
  10. svk063

    svk063 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.382
    Адреса:
    Россия Самара
    Наверное в особо тонких местах надо вырезать метал до прочного основания и вваривать точно подогнанные латки , можно медяшки подкладывать , что бы часть тепла отвести от тонкого металла что бы не прожеч . Можно делать коробочки или желоба из жести и подкладывать их под швы или закреплять струбцинами , засыпать в эти коробочки флюс сбитый со сварочных электродов , остекловываясь флюс уменьшит наплывы на швах , внутренние наплывы можно сточить дремелем .Использовать лучше полуавтомат .
     
    663 та YVS подобається це.
  11. лиса

    лиса Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    10
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    16
    Повідомлення:
    647
    Адреса:
    Украина
    все Ваши проблемы решаются полуавтоматом. только если не знать как - Вам крышки испортят моментально, их скрутит(деформирует) , по точке ставить , с остыванием, долговато - но получится. Латки то-же легко потянут металл и испортят форму. Раковины лучше заделывать не белой шпатлёвкой, а чем-то тёмным или тёмно серым под цвет железа пескоструенного , есть эпоксидки разные , чтоб при сцарапывании краски светлое не проступало.
    торцы металла то-же в раковинах и пилах, можно полуатоматом, потом сошлифовать немного(до 0.5мм) и будет норм.
     
    663, restler09 та YVS подобається це.
  12. Amadeus

    Amadeus Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.592
    Адреса:
    Евразия
    Судя по фото металл достаточно толстый, поэтому заплатку нужно такой такой же толщине или немного толще, размещать заплатку нужно в не внахлест, а в одной плоскости. Я обычно подкладываю изнутри что-то алюминиевое (лист или брусок), это избавляет от стачивания капель изнутри и держит заплатку, пока она не приварена. Поставили пару капель - зафиксировали заплатку, затем капли немного остыли, продолжаем дальше варить каплями. Я бы срезал меньшие участки, чем вы указали на фото. После сварки (т.к. будет краситься) все раковины нужно будет замазать шпатлевкой novol например с алюминиевой пудрой.
     
    663, tankis та YVS подобається це.
  13. Amadeus

    Amadeus Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.592
    Адреса:
    Евразия
    Добавлю, что зазор между латкой и вырезанным отверстием нужно делать не более 1-1,5 мм, это не позволит повести предмет.
     
    YVS подобається це.
  14. копатель53

    копатель53 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    243
    Предпочитаю исключительно качественную сварку, но если вы не решитесь на данное действие или не найдете мастера, то есть один вариант. На сайте есть человек, он продает так называемый мульти и поли металл, данный вид смеси полимеров можно даже воронить и за того что металл является основным компонентом, характеристики таковы, что даже нефтянники заделывают данной смесью свои цистерны, диапазон температур -30 до 150 и приемлемая цена (не реклама), просто покупал несколько раз и остался доволен
     
    YVS подобається це.
  15. YVS

    YVS Oberleutnant

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    43
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    86
    Повідомлення:
    1.666
    Спасибо отзывчивому мастеру с нашего форума, который выкроил время и "поучаствовал в мероприятии". :beer:
    Латки не ставил, просто обварил, уши наплавил, металл укрепил. Крышку и корпус не повело, металл хоть и уставший, но качественный. Обжимные полосы и мелкую фурнитуру будем новоделить.
    На днях начну обтачивать, по результатам отпишусь.
     

    Images:

    наплав_1.jpg
    наплав_2.jpg
    наплав_3.jpg
    наплав_4.jpg
    наплав_5.jpg
    наплав_6.jpg
    наплав_7.jpg
    наплав_8.jpg
    наплав_9.jpg
    наплав_10.jpg
    наплав_11.jpg
    663, extCtrl, minitarn3838 та 6 іншим подобається це.
  16. YVS

    YVS Oberleutnant

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    43
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    86
    Повідомлення:
    1.666
    Процесс постепенно движется.
    Обточил сварку, снял все наплывы, теперь надо выводить чистовую поверхность, под шпатлёвку.
    Собственно вопрос по шпатлёвке.
    Знакомый подарил баночку, за ненадобностью. Она у него пролежала несколько лет, срок годности истёк в конце 2014 г. Можно такой шпатлёвкой работать? Или купить другую?
     

    Images:

    DSC01817_1.jpg
    DSC01824_1.jpg
    DSC01831_1.jpg
    DSC01826_1.jpg
    DSC01828_1.jpg
    663, ALEKS81 та tankis подобається це.
  17. ALEKS81

    ALEKS81 Oberstleutnant

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    17
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    29
    Повідомлення:
    4.818
    Адреса:
    Прилуки
    Шпатлевку попробуйте замешать немного и что-то шпатленуть. Думаю можно. Шпатлевал тоже с истекшем сроком годности и нормально.
     
    663 та YVS подобається це.
  18. Jawist

    Jawist General-major

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    17
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    26
    Повідомлення:
    7.724
    Адреса:
    Слобода
    у меня вроди бы крышка от такого валялась, надо посмотреть на выходных
     
    YVS подобається це.
  19. Jawist

    Jawist General-major

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    17
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    26
    Повідомлення:
    7.724
    Адреса:
    Слобода
    вот нашлась
     

    Images:

    DSC01877.JPG
    DSC01878.JPG
    DSC01879.JPG
    DSC01880.JPG
    DSC01881.JPG
    DSC01882.JPG
    DSC01883.JPG
    YVS подобається це.
  20. YVS

    YVS Oberleutnant

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    43
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    86
    Повідомлення:
    1.666
    Металл подготовил к шпаклёвке, обточил, шлифанул, высверлил все отверстия, но застрял на мелких элементах.
    Вот здесь разместил вопрос https://reibert.info/threads/restavracija-naxodok-metall.13161/page-67#post-7997417
    Сейчас экспериментирую с материалами и технологией изготовления наконечника ремешка и люверса, но пока аккуратно не выходит сделать.
    Ещё нужно вырезать три металлические обжимные полосы, родные сгнили.
    Благодаря помощи и консультации Которыба (Валера СПАСИБО! :beer:) подготовил комплект кожи, при этом немного пофантазировал с клеймами :).
    Работа медленно, но продвигается.
     

    Images:

    кожа.jpg
    кожа_1.jpg
    02.jpg
    03.jpg
    04.jpg
    05.jpg
    88888888.jpg
    663, Дед Которыб, STORM 04 та 2 іншим подобається це.
  21. Jawist

    Jawist General-major

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    17
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    26
    Повідомлення:
    7.724
    Адреса:
    Слобода
    попадется где нибудь коробок на глаза дайте знать, хочю тоже сделать
     
  22. YVS

    YVS Oberleutnant

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    43
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    86
    Повідомлення:
    1.666
    ОК. Обязательно сообщу. Они в сохране и в комплекте крайне редко попадаются. Я потому у продавца и забрал всю кучку, всё что было.
     
    663, minitarn3838 та Jawist подобається це.
  23. YVS

    YVS Oberleutnant

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    43
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    86
    Повідомлення:
    1.666
    Возникла небольшая заминка.
    Мастера, поделитесь навыками шпаклёвки и шлифовки.
    С ровными плоскостями не проблема. Как аккуратно и ровно шпаклевать и шлифовать фигурные выступы?
    На диагональной выштамповке крышки, есть небольшие каверны, шпаклюю их маленьким резиновым шпателелем.
    Вопрос: - как правильно шлифовать, чтобы вывести прямые линии и закругления? Что-то не получается.
    На фото указал стрелками проблемные места.
     

    Images:

    DSC01971_1.jpg
  24. votaga

    votaga General-leutnant

    Повідомлення:
    30.360
    Шпаклевать большим металлическим шпателем, на всю длину. Резина тут вообще не годится.
    Шлифовать с жесткой плашкой. Без плашки ровно не будет. Наклеить\закрепить на дерево\пластик.
    Под всякие внутренние радиусы - готовить плашки.
    Без опыта такое сложновато на самом деле, хоть и выглядит не сложно. Легче крыло вытащить чем такую крышку.
     
    YVS подобається це.
  25. svk063

    svk063 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.382
    Адреса:
    Россия Самара
    Набрать в поисковике " вибро плоскошлифовальная машина " картинки , у Вас прямые углы , и хорошо до крестовины обработается , можно и насадки нужной формы сделать . для рёбер шпатель с полукруглыми выборками ишлиф приспособление с выборкой . Саму крышку на оправке закрепить чтобы не продавливалась .
     
    YVS подобається це.
  26. YVS

    YVS Oberleutnant

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    43
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    86
    Повідомлення:
    1.666
    Как только вырывается свободное время, продолжаю шпаклевать. Уже немного виден результат, но с крестовинами придётся повозится.
    Попутно ищу материалы.
    Тряпичную тесьму подобрал, по размерам подходит идеально, а с цветом нужно что-то думать. На структуру уже не обращаю внимания.
    Брезентовый ремень есть, в проушину проходит, но немного толстоват.
    Подходящего брезента на мешок, пока не нашел.
    Неспеша продолжаю работу.
     

    Images:

    021.jpg
    022.jpg
    023.jpg
    024.jpg
    025.jpg
    663, tankis, ALEKS81 та 2 іншим подобається це.