Фрезерованная ствольная коробка на АК. Так всё таки "добро" или "зло"...?

Тема в разделе "Вогнепальна зброя та боєприпаси", создана пользователем Jimboy, 27 июл 2015.

  1. 1Vlad1

    1Vlad1 Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Сообщения:
    119
    Mad Max Subaru
    Спасибо, в целом я себе этот путь так и представлял. Интересны всякие нюансы - для общего развития и из любви к истории.
    К примеру когда-то где-то читал, что после запуска АКМ в серию, линия по производству 47-м была продана в Финляндию, а та ее перепродала Израилю, который на ней и клепал (клепает?) свои Галилы. Интересно насколько правда. А то я как-то слабо себе представляю, что может иметься в виду под определением "линия" - набор фрезерных станков? Что-то мне не вериться, что их бы кто-то купил - все совковые были копиями западных, причем ухудшенными.
    Или вот может подскажете - часть АКМ шла с компенсатором на стволе (свисток), часть просто с гайкой (как понимаю для защиты резьбы) - почему так? В производстве свисток дороже на сущую ерунду, но если не в экономоии "народных средств" так в чем причина?
     
    akms1974 и LySS нравится это.
    1. Оригінальний стволік на Сіг Зауер п320 під затвор з довжиною ствола 3,6 дюйма (саб компакт) з різьбо...
      15000 грн.
    2. Шток титановый легче в 2раза чем оригинальный и не подвержен как оригинальный коррозии (см. фото)
      1500 грн.
    3. (в наличии 2 шт.)
      Комплект буферної системи JBO 7075T6 Труба буфера виготовлена зі сплаву 7075Т6, кована, мілспек В ко...
      4300 грн.
    4. Обтюратор пбс1 , в лоті 2 шт
      1300 грн.
    5. (в наличии 10 шт.)
      Магазины Heckler&Koch Кал 223. 5.56х45 На 10 патронов! Состояние на фото( присутствуют потёртост...
      1000 грн.
  2. -SEA-

    -SEA- Stabsgefreiter

    Сообщения:
    455
    Адрес:
    Украина
    Был у меня СКС, там я очень быстро настроил подачу всего что может подаваться, даже без фаски в стволе, тут поэксперементировал в том же духе. Но с 50% успеха.. :)
    Магазины копеечные..
    Подствольный вкладыш целый.
    Буду тогда напрашиваться в гости.
     
    akms1974 и LySS нравится это.
  3. Mad Max Subaru

    Mad Max Subaru Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    1.826
    Адрес:
    Ангола
    думаю что Акм с гайкой это вариант предполагавший комплекс бесшумной стрельбы. либо косой компенсатор появился позже, когда решили очередное ноу-хау сделать.
    У меня ммг акс тип 3 56-го года- там заводская гайка.
    Про линию гагил и израиль- поржал.
    Кто такой бред придумал?
    Когда это совок израиль поддерживал?
     
    akms1974 и LySS нравится это.
  4. -SEA-

    -SEA- Stabsgefreiter

    Сообщения:
    455
    Адрес:
    Украина
    сначала делали с гайкой, более ранние АКМ, а потом стали ставить косой.
     
    akms1974 нравится это.
  5. 1Vlad1

    1Vlad1 Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Сообщения:
    119
    Про Галил читал в каком-то гламурном оружейном журнале чуть ли не в 90-х, какой-то один из первых - то ли "Мастер-ружье", то ли "Оружие". Союз там был не причем, по их версии "линию" продали Финляндии, а уже те ее перебарыжили Израилю. Меня смущает само понятие "линия". ЧПУ фрезеров тогда не было, каждая коробка фрезеровалась вручную, собственно линия и состояла из длинного ряда фрезерных станков, причем самых обыкновенных - смысл их покупать? В общем брехня наверно.
     
    akms1974 и LySS нравится это.
  6. Alex@P

    Alex@P Oberleutnant

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    13
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    30
    Сообщения:
    1.662
    Адрес:
    Украина
    Доброго времени суток, Друзья!
    Немножко от себя.
    По истории АК строения штампованых коробок было два типа на АК46/47 первые образцы после некачественной сборки перешли на фрезерованые коробки их было также несколько типов лучший из последних вариантов дошел до нас в автомате АКС 48/59 года, на 48году коробка более качественная, на 59году немного облегченная.
    Фрезерованые коробки были сняти с производства в виду новой технологии сборки штампованых коробок что ускоряло производство, и удешевляло его избавив от сложных токарно-фрезерных работ и большого количества отходов с производства. Затворная рама АКС 48/59г. также была дорогостоящей из хром-молибденового сплава. Небоялась перегрева, окисления и корозии. Диаметер ствола как у РПК толстый у дульного среза 16,5мм вместо 14мм АКМ. Газовая трубка с 4 отверстиями с каждой стороны что снижает практически полностью импульс отдачи. В этом есть и плюсы и минусы.
    Из плюсов: очень мягкая стрельба, темп стрельбы немного занижается изза меньшего импульса перезаряда, меньшее попадание пороховых газов в ствольную коробку за счет 8 отверстий спуска избыточных пороховых газов , изза меньшего темпа стрельбы более вынослив к беспрерывной стрельбе и выносливости к перегреву. При более тяжелом автомате и мягкости стрельбы в автоматическом режиме огня более прицельно и точно держит линию огня. При использовании дозвуковых патронов не закусывает недоизвлекая гильзы как в обычном АКМ с ПБС без обтюратора, а вовсе их неэкстрактирует что перезарядом в механическом режиме вы сами их извлекаете досылая следующий патрон. Качественное воронение, очень крепкие и толстые узлы деталей. Фрезерованый крепкий складной приклад с подпружинеными шариками фиксатора пятки приклада. Люфт деталей приклада полностью отсутствует. Немного тяжеловат но это дело привычки и за минус в принципе не считаю, а наоборот береш в руку маеш вещь!

    Из минусов: их практически нет, за исключением использования только качественных патронов. Полуотсыревшие патроны могут недоизвлекать стреляные гильзы что в принципе может быть на любом оружии.

    Автомат очень сбалансированый за счет очень качественых деталей ствольной коробки и затворной рамы. Хром-молибденовая затворная рама как по маслу двигается по фрезерованым ровным направляющим ствольной коробки без перекосов с минимальным люфтом. Если поставить на него длинный ствол абсолютно неуступит своей надежности и боевой мощи немецкому пулемету MG42))):beer: Одним словом зенитка йопта!

    С Уважением, Алекс
    P.S
    АКС 1948г. Прицел ПСО-3Д. Сошки Харрис. ПБС Титан. Модульная крышка ствольной коробки с боковой ласточкой и верхней планкой пикатини с возможностью доустановки верхней ласточки. 1.JPG 2.JPG
     
    Последнее редактирование: 20 мар 2016
    Kraftmen99, METHALL, Стрелок1 и 7 другим нравится это.
  7. Mad Max Subaru

    Mad Max Subaru Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    1.826
    Адрес:
    Ангола
  8. poklik

    poklik Feldwebel

    Сообщения:
    245
    Адрес:
    город K
    1959-60 это годы начала массовой деколонизации Африки. И одновременного проникновения туда наших коммунизаторов. Видимо, готовились к этому заранее. Для чего собственно, максимально упростили АК под массовое производство, чтобы наводнить этим чудо оружием многие новые "братские соцстраны"
     
    akms1974 и LySS нравится это.
  9. Hetzer 88

    Hetzer 88 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    123
    Лоты
      на продаже:
    8
      проданные:
    291
    Сообщения:
    2.229
    Адрес:
    Припять
    Вставлю своё маленькое ИМХО по сабжу - экономили на оружии в СССР ещё как. Практически все известные мне образцы подвергались упрощению/удешевлению в процессе производства многократное количество раз. Это далеко не всегда вело к ухудшению качеств продукта, но всегда к снижению цены. Стоимость штампованной ствольной коробки несравнимо меньше фрезерованной. Для использования АК «как есть» штамповка в большинстве случаев плюс, но концептуально на основе фрезерованной рамы с резьбовой посадкой ствола (доживи оно до 21 века) можно было бы иметь платформу, не многим менее модульную, чем AR15.
     
    capt.A.Smollet, Kraftmen99, akms1974 и ещё 1-му нравится это.
  10. Kraftmen99

    Kraftmen99 Stabsgefreiter

    Сообщения:
    102
    Согласен практически полностью,но есть один минус,сами знаете что угол наклона приклада в АК 47 слишком большой,он смотрит вниз. А поставив от АКМ линия ствола практически выравнивается с осью канала ствола что даёт возможность удобнее удерживать и целиться из автомата. Плюс приклада АКМ в том,что у него надёжнее фиксация в ствольной коробке,не на 2 штифта а на 4-ре с обеих сторон.
     
    akms1974 нравится это.
  11. SergAF

    SergAF Feldwebel

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Сообщения:
    412
    А это точно? А то, что-то, у меня два шурупа сверху закручиваются :oops:
     
    Kraftmen99 нравится это.
  12. SergAF

    SergAF Feldwebel

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Сообщения:
    412
    Готов поспорить. Через отверстия сброса АКМ, перенесённые в газовую камеру, сброс газов начинается значительно раньше, что и приводит к уменьшению скорости отката и, соответственно, импульса затвора.
     
    Kraftmen99 и akms1974 нравится это.
  13. Kraftmen99

    Kraftmen99 Stabsgefreiter

    Сообщения:
    102
    Я не за шурупы говорю а за штифты складного приклада,вот в коробке акмс справа есть дополнительные отверстия под упоры тяги, а в АКс47 их нет,фиксация происходит только на левую тягу. В АКМ фиксируются обе,в этом и преимущество.
     

    Изображения:

    IMG_20240407_112500.jpg
    akms1974 нравится это.
  14. SergAF

    SergAF Feldwebel

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Сообщения:
    412
    В АКМС ;)
     
    Kraftmen99 и akms1974 нравится это.
  15. Kraftmen99

    Kraftmen99 Stabsgefreiter

    Сообщения:
    102
    Всё правильно,за то что на фото и идёт речь.
     
    akms1974 нравится это.