Опознание пуль. Вопросы и ответы.

Тема у розділі 'Кулі та гільзи', створена користувачем TruckDriver, 25 жов 2011.

  1. =ask=

    =ask= Leutnant

    Повідомлення:
    4.292
    Адреса:
    Rusland
    1:10.4 x 47R
    2:11х59R
     
    Vladimirovich подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. Кулі ппш не стріляні
      450 грн.
    2. Коробка на 10патронов
      150 грн.
    3. 9мм Парабеллум ММГ. Ціна за все разом.
      50 грн.
    4. З болота. 2шт-латунні. 3шт-стпльні.
      300 грн.
    5. СОДЕРЖИМОЕ ИЗЬЯТО. КОЛИЧЕСТВО 44 штук.
      450 грн.
  3. Vladimirovich

    Vladimirovich Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    532
    Адреса:
    харьков
    Сразу видно специалиста!
    Спасибо!:)
     
    =ask= подобається це.
  4. tr30801

    tr30801 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    959
    Адреса:
    Киев
    Сложно что-то предположить
    разве что, что-то фантастическое
    от лежания в болоте структура металла сердечника Б-30 (-32) настолько изменилась что стала светло-серой и хрупкой.
    Отсюда и перебитие сердечника лопатой, и завальцовка в конической задней части и короткая ведущая часть
     
  5. Nikita66

    Nikita66 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    6
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    7
    Повідомлення:
    1.409
    Адреса:
    Donbas
    В лесу на расстоянии 4-5 м попался взрыватель и остатки пули. Помогите с определением. Это две части одного боеприпаса или нет? А так же что за боеприпас. На взрывателе маркировка J 25.
     

    Images:

    2016-03-15 12.24.33.jpg
    2016-03-15 12.27.47.jpg
    2016-03-15 12.28.37.jpg
    2016-03-15 12.29.41.jpg
    2016-03-15 12.29.59.jpg
    2016-03-15 12.30.12.jpg
    2016-03-15 12.31.05.jpg
    2016-03-15 12.31.35.jpg
    2016-03-15 12.32.52.jpg
  6. Nikita66

    Nikita66 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    6
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    7
    Повідомлення:
    1.409
    Адреса:
    Donbas
    И ещё вопрос. Что это за пуля? Материал - свинец. За ранее благодарен.
     

    Images:

    2016-03-15 12.16.02.jpg
    2016-03-15 12.17.19.jpg
    2016-03-15 12.17.56.jpg
  7. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.524
    Адреса:
    Київ, Україна
    лично мне более приемлема версия БС-41 в калибре 7,62Х54R - вернУсь/найдУ/пакажУ...
    Далі буде (скоро)...
     
    Останнє редагування: 15 бер 2016
  8. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.524
    Адреса:
    Київ, Україна
    Небольшое развитие темы - нашел в кармане отбитое мною оживальце (видимо чисто механически сунул в карман) :
    Вот, что из этого получилось - сначала снял остатки оболочки,
    попытался стерЕть (об бятон) то, что осталось от состава - получилось скверно (фото 4).
    Сфотографировал на память.
    ПотОм урарил по сердечнику немножко молоточком адын раз - как и полагается (карбиду) он раскололся по длинне.
    Осколки исправно пишут по стеклу...
     

    Images:

    DSC00226.JPG
    DSC00227.JPG
    DSC00228.JPG
    DSC00229.JPG
    DSC00233.JPG
    DSC00235.JPG
    DSC00238.JPG
  9. tr30801

    tr30801 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    959
    Адреса:
    Киев
    Из описания следует, что и оболочка не биметалл, а томпак.
    Тогда это не БС 41. У той оболочка биметалл. Да и форма другая.
    Просто неизвестный науке зверь
     
  10. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.524
    Адреса:
    Київ, Україна
    :smile_12: а я ж про шо...
    ...как раз биметалл и есть - я ж написал остатки внутреннего покрытия томпаком.
    я про такую БС...
     

    Images:

    12.7mmAPI(SC)-w.jpg
    Останнє редагування: 18 бер 2016
  11. Вениамин Соляра

    Вениамин Соляра Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    171
    Адреса:
    мир
    Скажите,что за пуля на 7,62*54? Почему на ней уступ? Или это на всех патронах такое.Дела имел только с пулями мельхиоровыми а тут попался такой.
     

    Images:

    DSC_0286.JPG
    DSC_0288.JPG
  12. Unnamed Player

    Unnamed Player General-major

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    34
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    55
    Повідомлення:
    8.802
    Адреса:
    Украина
    Это пуля Т-46(модернизированая в 1974 г.),то есть трассер улучшенный,и это его нормальный вид)
     
    Вениамин Соляра подобається це.
  13. Skarp

    Skarp Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    3
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    5
    Повідомлення:
    364
    Адреса:
    Харьков
    Позволю себе несколько уточнить. Это пуля Т-46М (индекс патрона, если не ошибаюсь, 7Т2М), она действительно образца 1974 года. Вышеупомянутая же Т-46 "уступа" не имеет.
     
    Вениамин Соляра подобається це.
  14. Skarp

    Skarp Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    3
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    5
    Повідомлення:
    364
    Адреса:
    Харьков
    Не она? Вполне подходит под Ваше описание.
     

    Images:

    DSC01501.JPG
  15. Skarp

    Skarp Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    3
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    5
    Повідомлення:
    364
    Адреса:
    Харьков
    А разве БС-41 выпускалась в калибре меньше 12,7 мм? Если у Вас имеются такие сведения, буду признателен за их предоставление. Заранее благодарен.
     
  16. Skarp

    Skarp Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    3
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    5
    Повідомлення:
    364
    Адреса:
    Харьков
    Если же она не представляет собой "разбухшую" от блистеринга 7,62 БС-40, то вполне может быть это наоборот "похудевшая" 12,7 мм "БС" (индекс патрона 7-БЗ-1) обр. 1972 года. В ней как раз сердечник - металлокерамика, оболочка - сталь, плакированная томпаком, и свинцовая рубашка (помимо прочего).
    Впрочем она, может быть, вообще не отечественного производства?
     
  17. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.524
    Адреса:
    Київ, Україна
    o_O
    ...надоело обЪяснять :
     

    Images:

    DSC01501.JPG
  18. Skarp

    Skarp Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    3
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    5
    Повідомлення:
    364
    Адреса:
    Харьков
    Так она все-таки к винтовочному калибру ближе? (потому как на фото вижу около 10 мм, поэтому и предложил два варианта)
     
  19. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.524
    Адреса:
    Київ, Україна
    :smile_9:
     
  20. Skarp

    Skarp Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    3
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    5
    Повідомлення:
    364
    Адреса:
    Харьков
    Прошу прощения, увидел только последний пост. В качестве извенений за невнимательность: вот фото того как сердечником 14,5 мм Б-32 (57-БЗ-561С) царапается стекло. Причем не обломанным краем, а просто носиком. (можете не утруждаться объяснением, я понимаю, что У12А не раскалываются (вышеуказанный сердечник у самого керном отлично служит:))). Будем думать дальше:) Может какая-то хитрая коррозия. Надо будет покопаться на досуге.
     

    Images:

    DSC01476.JPG
    Останнє редагування: 29 бер 2016
  21. Skarp

    Skarp Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    3
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    5
    Повідомлення:
    364
    Адреса:
    Харьков
    Ежли в болоте лежал, может серы натянул (посредством сероводородных ванн:)). Попробую с металловедом пообщаться.
     
  22. Skarp

    Skarp Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    3
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    5
    Повідомлення:
    364
    Адреса:
    Харьков
    Останнє редагування: 30 бер 2016
  23. Skarp

    Skarp Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    3
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    5
    Повідомлення:
    364
    Адреса:
    Харьков
    Поговорил с металловедом: оказывается сталь У12 отлично набирает углерод, причем даже из воздуха. Может ли это привести к такому "исхрупчению"? По его мнению да, более того, он указал на то, что именно в таком случае его твердость значительно возрастет и он вполне сможет царапать стекло. Опираясь на приведенную здесь информацию, считаю, что "неизвестный науке зверь" не такой уж выходит и неизвестный:)
     
  24. goro

    goro Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    20
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    31
    Повідомлення:
    2.045
    Адреса:
    Украина
    :smile_12::smile_15:
     
  25. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.524
    Адреса:
    Київ, Україна
    :D
    Я, конечно не профессор металлургии из Харькова (у меня таковой имеецца), НО...
    ...вопрос - что надо делать со сталью У10 (У12) чтобы насытить ее углеродом на всю глубину при диаметре 5,5 мм ??
    Мало того - не забываем, что на пуле имелась ОБОЛОЧКА, на которой было 3 (три) продольные трещины (через которые, видимо, и просочился АТОМАРНЫЙ углерод к сердечнику, и наверно ИЗ ВОЗДУХА)...o_O
    пошлИ дальше - гильза (при всем вышеизложенном мною) имела обычную патину, задняя часть пули, вабитая из гильзы имела вид КАК С КОНВЕЕРА - т.е. блестящего желто-томпакового цвета, "тонер" - абсолютно сухой, блестяшший; при этом внутри задней части пули консистенция сердечника была точно такой-же как и в представленном образце в посте 1407 (?)
    ...еще далее : мизансцена (местность) - пересохшее болото не так давно 10-15 лет
    Сцылка :

    "...Так, в болотных водах торфяника 1 (разрез 16—71) величина сухого остатка составляет 116 мг/л, кислотность, обусловленная органическими веществами,— 12, 76, а свободным С02 — 4,18 мг/л, перманганатная окисляемость — 79,81 мг/л, содержание Са — 9,22, — 3,16, К — 3,70, Ыа— 1,00 мг/л, кремнезема следы, Ре203, А120„, С1 и 304 отсутствуют. Жесткость равна 0,72 мг-экв/л.
    ;)

    Я это к тому, что КАК ПРАВИЛО такая вода приведет скорее к прогрессирующей послойной коррозии (из-за значительного перепада температур), но уж никак не к насыщению стали углеродом (из углекислого газа, что-ли ?? :D:D:D)

    Сцылка на насыщение (поверхности) стали, процесс и результат - цифра глубины насыщения (подумайте, как это взаправду происходит ?)

    https://ru.wikipedia.org/wiki/Цементация_стали

    .
    ..Ну, и последнее (сладкое на третье :)) - остатки сердечника (пчему-то) почти не проявляют магнитных свойств...
    З.Ы. Вопрос конкретно к вам, комрад Skarp , скоко надо "углеродить" сталь, чтобы она практически перестала магнититься
    ?
    :beer:
    http://www.vtlg-asia.com/наша-проду...карбид-вольфрама-с-кобальтовой-связк/?lang=ru
     
    Останнє редагування: 30 бер 2016
    Unnamed Player та goro подобається це.
  26. tr30801

    tr30801 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    959
    Адреса:
    Киев
    Ой. Конечно же я имел в виду БС-40 Ведь речь идет о 7.62x54R
    Это просто палец на не ту кнопку нажал