Катынь. Кто убил?

Штайн!

У Вас явно отсутствует образное мышление, зато переизбыток личных амбиций.

Сказав про языки украинских националистов, у меня и в мыслях не было обидеть кого-либо ЛИЧНО, в том числе и Вас.
Единственной моей целью было узнать их мнение по данному вопросу: ''Кто убил?'' и побудить к активности, чтобы не молчали в тряпочку.
А Вы как всегда, обращаете внимание не на содержание, а лишь на форму...

Из Ваших последних сообщений следует, что ни черта Вы не можете сказать по этой теме. Вам бы только рубаху (свою) рвануть на груди и погорлопанить...
Потому, что Вы кроме как про ''злочиння москалей'' и двух замордованных немецких летчиков ни хрена не знаете .
Ссылаться на Яндекс - ума не дюже много надо. А вот самому найти что-то дельное - так Вам это слабО.

Так где польские извинения?

Кстати, таких ''просвещенных'' как Вы - меньшинство.
Я лишний раз убедился в этом, сходив на интересный сайт:
http://anti-orange.com.ua/article/history/

И Вам, и другим очень советую на него сходить. Там хоть в основном здравомыслящие люди пишут... И о военной истории тоже.


P.S. Судя по смайлику, язык у Вас красного, а не другого цвета, так что все оказывается в порядке

 

Спасибо за интересную ссылку: сайт действительно замечательный!

 

Штайн, отпустите ручник! Я Вас спрашиваю: за что извинились, а Вы мне говорите: ищи в Рамблере. Может я и не продвинутый пользователь, но догадываюсь, что по запросу "за что извинилась Польша" я получу всякую ахинею.
Из контекста вышесказанного получается, что "Польша уже принесла извинения, а отличие от Росии!" за "многовекоые издевательства".
Фон Штайн самовыражайтесь конкретней, чтобы не приходилось догадываться.

 

Sturmfuhrer, конкретно: за операцию "Висла", вот к примеру на днях памятник жертвам трагедии открывают. Также подписана двусторонняя программа по упорядочению мест захоронений воинов УПА и польскрй армии... Хватит?

Серг, а Вы можете культурней выражать свое мнение? Без "задниц"!!!!
А по поводу ссылки - так источники своих "глубочайших" познаний выбирать надо! Вы еще на власти.нет зайдите - так там еще круче бедет
Если еще не дошло, то объясняю: на опозиционном сайте нельзя судить о мнении большинства (по к тайней мере при нашей степени демократии...)!

 

Sturmfuhrer, конкретно: за операцию "Висла", вот к примеру на днях в Польше памятник жертвам трагедии открывают. А в Росии есть хоть один памятник жертвам Голодомора? Также подписана двусторонняя программа по упорядочению мест захоронений воинов погибших в 2МВ как в украинской так и в польской армии, в том числе и УПА... Хватит?

Серг, а Вы можете культурней выражать свое мнение? Без "задниц"!!!!
А по поводу ссылки - так источники своих "глубочайших" познаний выбирать надо! Вы еще на власти.нет зайдите - так там еще круче бедет
Если еще не дошло, то объясняю: на опозиционном сайте нельзя судить о мнении большинства (по к тайней мере при нашей степени демократии...)!

 

Катынь - это вершина айсберга! В 1939 г. и далее органы НКВД в Западной Беларуси работали очень серьезно! В Катыни расстреляли военнослужащих. Не военных было гораздо больше (по всей территории)!!!

 

Поподробнее насчет того с кем они "работали". И какое отношение расстрел польских военнослужащих может иметь к мирным "зачисткам" НКВД в Зап. Беларуси? По-моему очередной пропагандисткий треп.

 

Вам, юноша, всё бы памятники в России ставить...
Без Вас поставят, кому надо.

Об источниках познаний мы с Вами как-то уже говорили, поэтому повторяться не стану.
Только такое складывается впечатление, что в Украине ''оппозиция'' - это подавляющее большинство здравомыслящего населения.

А в армию служить все-таки пойдете или нет?

 

Да у поляков куча исследований на эту тему, вобще уничтожению подлежали: бывшие члены буржуазных партий, в том числе и члены компартии западной Беларуси, все учителя польских школ и чиновники, плюс адвокаты, врачи, агрономы и тд. Всех их в массовом порядке совки или стреляли или вывозили в Сибирь + кулацкий элемент и их пособники. Ну а поскольку большинство из вышеназваных на территории Вильня, Гродно, Беласток, Брест были беларусы, католического веравызнання то как раз под удар попали именно они.

 

Кстати если кто не помнит, я могу помочь вспомнить: Вышинский на Нюрбернге заявил, что "к сожалению доказать вину немцев в Катыни полностью не удалось" мол слишком хорошо замели следы, но все равно они виноваты но, очень много свидетельств как совки не хотели вообще поднимать на этом процессе тему Катыни, ну а западные союзнички в силу определенных полит. причин не стали настаивать, хотя в 1951 году комиссия в США таки пришла к выводу, что в Катынском морде повинны были как раз советские власти.
Да и знаменитая фраза Сталина в Ялте о том, что лучшим способом демилитаризации страны есть уничтожение ее офицеров, тоже говорит о многом.

 

Конечно складывается, если читать опозиционный ресурсы, слушать бредни "Наташеньки" и не думать головой. (за абсолютным отсутствием в оной думающего органа).

 

Надо бы сначала научиться правильно писать название города, а потом поучать кого-либо...

 

Надо бы сначала научиться правильно писать название города, а потом поучать кого-либо...

 

О! Он уже и правописание форумчан контролирует! А межет сразу в админы, а то с такими амбициями модератора мало будет?

З.Ы. А вообще, Серг, если аргументов против нет, то воспитанные люди не переходят на оскорбления, а либо признают свою неправоту, либо просто молчат! Наверное Вы просто к таким не относитесь... Жаль...

 

Юноша, я так понял, что поговорить охота, а сказать нечего?
Вот и помолчали бы, если считаете себя воспитанным. Не лезьте на рожон.

 

Это он что, про польских офицеров говорил? Не думаю, чтобы он такое ляпнул, тем паче при союзниках, да и при многочисленных иностранных папарацци.
А вообще Катыньское дело давно ушло в архив, стоит ли сейчас поднимать бурю и разыгрывать этим национальную крату? Кому то нравятся поляки, кому то не очень. Но выстраивать "советский" заговор против Польши тех времен, думаю не столько неэтично, сколько давно уже бесполезно.

 

2 Бруно Ломбарди это он говорил, вообще, просто показателен сам подход к решению такого рода вопросов.
Катынское дело ушло в архив? ну так и газенвагены и концлагеря это тоже архив, давай уже тогда Адольфика тож оправдаем, мол че париться то? когда это было.
Лично мне противны разного рода люди, которые в упор отрицают причастность СССР к Катыни, если факты очевидны и сами власти признали факт, так чего спорить то?

 

Так тут нужно сравнивать масштабы преступлений, а не сами преступления (на войне их у всех воюющих армий великое множество). Десятки миллионов заморенных Рейхом и их пособниками не идут ни в какое сравнение с Катыньским лесом.
Просто сейчас делается попытка подвести доказательную базу под преступления СССР , для скорее всего, требования материальных компенсаций семьям польских военнослужащих, погребенных под Катынью. Прибалты уже предъявили нам иск за оккупацию 1939-1990 г.г. . Соглашаться на "признание" значит соглашаться на возмещение, чего никак делать не стоит. Можно потом полистории пересматривать и все время что-то компенсировать, так что мой девиз в этом деле "Мертвым не поможешь-Катынь в архив". И точка.

 

На сайте «Правда о Катыни» размещена полемическая статья "Память предков и политика" - http://katyn.ru/index.php?go=Pages&in=view&id=152

Статья является ответом на публикацию Якова Кротова "Компенсации не тшеба" - http://katyn.ru/index.php?go=Pages&in=view&id=151

В статье на большом фактическом материале доказывается, что Я.Кротов допустил серьезную подтасовку исторических фактов и существенно исказил смысл писем из польского плена своего собственного деда, Л.Б.Гиндина, написанных в 1920-1921 г.г.

 

Это давно понятно.
Только и о себе надо бы подумать (если еще есть чем)...

 

Голубчик, не злоупотребляйте, авторские на фразу намекающую на отсутствие у опонента "думающего органа" принадлежат мне? В суд подам!!!

Ну понеслась.... "Мы святые, белые, пушистые и ни кому ни чего не должны..." Тьфу!!!! Аж слушать противно!!! Тебе самому еще не надоело?
А может тебе напомнить про десятки миллионов жертв сталинизма?

 

Голубчик, не злоупотребляйте, авторские на фразу намекающую на отсутствие у опонента "думающего органа" принадлежат мне? В суд подам!!!

Ну понеслась.... "Мы святые, белые, пушистые и ни кому ни чего не должны..." Тьфу!!!! Аж слушать противно!!! Тебе самому еще не надоело?
А может тебе напомнить про десятки миллионов жертв сталинизма?
Да, и хотелось бы расшифровочку (кто, кого, когда, где) "десятков миллионов жертв Рейха"...

 

Генрих, дружище, здесь обсуждают Катынь и возможные последствия/резонанс признания Россией сего факта (компенсации , извинения и прочее). Голодохост в другом топике. Что по Рейху, где, кого и куда, даже на Нюрнберге звучала цифра около 10.5 миллионов заморенных. 2.5 млн. советские военнопленные, 5-6 млн. евреи, ну и остальные (от поляков до французов) Так что арифметика проста.
Что до первой фразы - не по адресу, друже. К Сереге претензии.

 

Кстати, ты вообще в курсе кого там расстреливали? Жандармы, полицейские, шпионы, перебежчики и т.д. (всего около 17 000) , которые даже в лагере вели антисовесткую пропаганду, которая могла перерасти в открытый мятеж/саботаж. Да с врагами всегда поступают жестоко, во все времена и при любом государстве.

 

По "первой фразе" согласен, извиняюсь - опечаточка вышла...

А по 5-6 млн жидов - так тут поподробнее, да и хотелось бы знать: таки 5 или 6? 1 млн это не 2 копейки все-же.... (хотя на сегодня существуют неопровержимые доказательства того, что 6 млн - это бред, но пока что это упустим...) Да и 5+2.5=7.5, а 10.5-7.5=3... Где они? Пи нациям пожелуйста...

З.Ы. А, что, полицейские и жандармы это не люди? Если да, то почему тогда я должен жидов людьми считать?