Топоры и копье на определение.

Тема в разделе "Давнина", создана пользователем Knauss, 21 ноя 2015.

  1. Knauss

    Knauss Oberst Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    609
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1.092
    Сообщения:
    12.475
    Адрес:
    Украина
    Здравствуйте ! Рад буду помощи определить данные предметы и примерной оценке.
     

    Изображения:

    IMG_4341.JPG
    IMG_4342.JPG
    IMG_4343.JPG
    IMG_4347.JPG
    IMG_4349.JPG
    juve, Veter-59, Алан и 4 другим нравится это.
  2. Интересные лоты

    1. Секира ( алебарда) КР
      550 грн.
    2. По фото Наконечник реставрирован -почищен ,обесолен ,законсервирован
      300 грн.
    3. 200 грн.
    4. сокира козацької доби 16-17ст
      1400 грн.
    5. Бронзове лиття. Функціонує.
      200 грн.
  3. atipichny

    atipichny Feldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Сообщения:
    1.291
    Адрес:
    Нежин
    Здравствуйте. Второй топорик с лева Киевской Руси и копье тоже КР.
     
    sergei7707 и Knauss нравится это.
  4. atipichny

    atipichny Feldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Сообщения:
    1.291
    Адрес:
    Нежин
    Третий топорик думаю козацкий.
     
    Knauss нравится это.
  5. 298СД

    298СД Oberstleutnant

    Слева направо
    1. Трудно определяем, форма бытует еще с Центральной Европы 15-16 ст. и наблюдаема вплоть до 19-20ст.
    2. Русь 10-12ст.
    3,4,5. Позднятина, конец 19-го первая пол. 20-го ст.
     
    Knauss, sergei7707, dReaM? и 3 другим нравится это.
  6. Дід Свирид

    Дід Свирид Oberleutnant

    Сообщения:
    1.831
    №2 взвесьте, будь ласка, если вес менее 0,5 кг. - боевой.
     
  7. 298СД

    298СД Oberstleutnant

    Эта зараза давно с Фиолетового распространяется, мега-барыго эксперты как всегда зашкаливают.......


    Ладно, а если 0,495 кг?, а если 0,505кг.? ну а если 0,03 кг??? Где грань между Амулетом и боевым топором? между боевым и рабочим? Этот момент о какой эпохе - о Эпохе бронзы или РЖВ? Раннее Средневековье? или Позднее? Этот момент учитывается у каких народностей? - у Балтов? или на Балканах? в Центральной Европе или в Центральной Азии??

    Неужели вы учли эти все факторы? провели анализ всех археологических работ по Славянству?...............В археологии "Все так говорят" не катит, обществу свойственно деградировать

    .
     
    KVP, Страхователь, Veter-59 и 2 другим нравится это.
  8. Дід Свирид

    Дід Свирид Oberleutnant

    Сообщения:
    1.831
    Не отрицаю, что Вы Гуру, не отрицаю, то что Вы написали, а я процитировал, НО - топорик КР (Вы это тож подтвердили).
    Отсюда:
    По фото он меньше, чем остальные - раз.
    Рабочие топоры, меньше чем полкило - относительно бессмыслены, с точки зрения выполняемых хоззадач -два.
    Форма топорика характерна для боевых топоров КР, относящихся к концу ІХ-ХІІ вв. н.э. - три.
    Посему затребовал вес.
    С уважением, Дід Свирид
     
    KVP и 298СД нравится это.
  9. 298СД

    298СД Oberstleutnant

    Разве деревообрабатывающее ремесленничество заключается только в грубой колке и рубке дерева? мелких бытовых задач полно было, тем более инструмент в хозяйстве на Руси приобретал более универсальных окрасок.... это сейчас на каждый вид роботы свой инструмент. Если же учесть географические моменты, то в региональном плане Югу например свойственны меньшие веса, это связано с влиянием кочевников. Еже севернее то более тяжелые, это связано с лесистой местностью. В Центральной же Европе присуща более универсальность. Так что хоззадачи понятие более обширно, это целая отрасль ремесленничества, тем более в Средневековье......понятием "срубить дерево и наколоть дрова" не отделаться

    На Руси узколезвенные топоры так же характерны и рабочим топорам. С формой топоров не так уж просто, строго к боевым можно разве что выделить чеканы, все остальное условно

    Я говорю не о его родословной, а о его предназначении, о факторе "боевой/рабочий/универсальный". Этот аспект очень сложен в изучении и тому просто одним весом или формой не отделаться, тому крайняя категоричность в данном вопросе не уместна, так как часто является не аргументированной. Самый близкий и точный ответ - 50/50
     
    KVP, dReaM?, doccc и 3 другим нравится это.
  10. Дід Свирид

    Дід Свирид Oberleutnant

    Сообщения:
    1.831
    Согласен, не буду категоричен, предположу - возможно боевой при малом весе.
    Извините ышшо раз, но так судьбина у мене сложилась, что в Сибири (Иркутск, Чита, вдоль Оби, Енисея, Байкал тож), думается, ышшо стоят избы, лабазы, хлевы, заимки и мной рубленные из леса-кругляка. Даж не представляю, что можно делать топориком менее пол-кило в дереве, кроме как отоварить ближнего по черепушке... Хотя Вы правы в плане, что любой топор можно применить по разному, как, впрочем, арматурину, которой да по кумполу! Тадыть она тоже станет "боевой арматурой".
    К стилю претензий не имать!
    С уважением,
    Дід Свирид
     
    KVP нравится это.