Лучший истребитель Второй Мировой войны

Тема у розділі 'Люфтваффе (Luftwaffe)', створена користувачем f1579, 20 вер 2007.

  1. Alex1982

    Alex1982 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    3.591
    Адреса:
    Россия
    Ла-5 вряд ли даже Ла-5фн не факт, а вот Ла-7 с тремя 20мм возможно
     
  2. Цікаві лоти

    1. Запальничка бензинова виробництва Франціі у робочому стані Треба заправити. Іскра є.
      550 грн.
    2. Часы настенные. Эмблема DAF. ---------- Настенная эмблема из никелированного металла Deutsche Arbeit...
      6600 грн.
    3. Велика дерев'яна коробка для сигар (50 шт) "Meistererbe", розмір 25х12х6 см Стан дуже...
      349 грн.
    4. Цікава штука! Так званий “вічний сірник”. Що це таке - можна знайти в мережі. Я так розумію, що відс...
      300 грн.
    5. Ковдра німецька трофейна(патріотика) розміром 177х157 см., матеріал вовна, домашнього зберігання, хо...
      500 грн.
  3. Willi Lebens

    Willi Lebens Schütze

    Повідомлення:
    33
    спитфайр?
     
  4. Alex1982

    Alex1982 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    3.591
    Адреса:
    Россия
    Лучший??? ни в коем случае особенно моторная группа да и вооружение не самое мощное а уж вертикаль...нет и нет(((
     
  5. Willi Lebens

    Willi Lebens Schütze

    Повідомлення:
    33
    ну если конечно учесть продолжительность выпуска,то склоняюсь в пользу Bf-109
     
  6. Alex1982

    Alex1982 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    3.591
    Адреса:
    Россия
    минус Ме109 в периоде его создания - когда бомберы еще не были такими живучими а авиаброня была в виде сковороды под задницу...а вот когда цели стали более тяжелыми да еще и огрызающимися вот тогда все его дополнительные навесы очень плохо стали на нем сказываться кто-то из немецких асов сказал что лучший истребитель это Ме-109 "Фридрих" легкий маневренный драчун - дальше уже пошли летающие батареи для уничтожения штурмовиков и бомберов. ФВ-190 уже создавали с учетом проведенных боев понимая что чем меньше времени нужно для уничтожения противника тем лучше (а фоковский залп как раз это и гарантировал) - вспомните Хартмана он в драку не лез вообще но он и "Фридриха" толком не застал, а вот Марсель на нем творил чудеса в Африке именно в маневренном бою на вертикали!!!
    Повторюсь....Долгий выпуск Ме-109 это интрига - надо было с весны 42 года переходить везде на ФВ-190
     
    unixaix подобається це.
  7. =Wehrmacht=

    =Wehrmacht= Oberschütze

    Повідомлення:
    57
    Адреса:
    Russland, Schiguljowsk
    Это смотря какой Спитфайр рассматривать… и с какой моторной группой…
    Если брать «гриффоновый» Спитфайр – то это уже совсем другой разговор… И с вооружением у него очень даже всё нормально… ;)
     
  8. unixaix

    unixaix Hauptmann

    Повідомлення:
    9.785
    Адреса:
    Баварщина
    насчет перехода на ФВ-190 от Ме-109 верно отмечено, но ещё и производственные мощности не всё позволяли, что хотелось - так, как это было позже с Ме-262. Не только в интригах заключались проблемы авиастроения в Рейхе
     
  9. Alex1982

    Alex1982 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    3.591
    Адреса:
    Россия
    Ой, а это вообще больной вопрос - меня европейские немцы просто убивают своим желанием "воевать" как можно было объявить войну всем кому ни попадя и при этом перевести экономику на военные рельсы только к 43 году??? вы извините но так НЕ воюют - могу ошибиться в цифрах (Букейханов в своей книге по Курской дуге приводит хорошие данные) так вот там инфа что немцы снизили выпуск ширпотреба за годы войны всего на 13%, а СССР аж на 52%.
    ....... помните как там у Пикуля было (хотя понятно что это не источник))))...".... страна выпускающая в месяц всего 2000 зубных щеток оказывается за тот же месяц выпускала 2000 танков...".
    Поэтому проблемы авиастроения Германии были только в головах нераспорядительных Германских промышленников и экономистов.
     
  10. unixaix

    unixaix Hauptmann

    Повідомлення:
    9.785
    Адреса:
    Баварщина
    а отпуска военным соединениям отменили после высадки союзников. в Нормандии. Армия пребывала в плановом отпуске и в отгулах за перевоеванные часы свыше указанных в военнополевом уставе целыми фронтовыми дивизиями. Причём, все рода войск и Люфтваффе в том числе. ТОт же ширпотреб - снизили производство за счёт возросшего экспорта из оккупированных стран Европы - ога, оккупировали и начали там закупаться.
     
    Останнє редагування: 15 кві 2014
  11. unixaix

    unixaix Hauptmann

    Повідомлення:
    9.785
    Адреса:
    Баварщина
    О лучших асах 2-й Мировой Вйоны - пилотах Люфтваффе по немецки
     
  12. Alex1982

    Alex1982 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    3.591
    Адреса:
    Россия
    Коллега вы поймите что Ваше аргументированное мнение важнее любых документальных фильмов - тем более не все языками владеют))) если мы Вам наскидываем русских докфильмов про летчиков - получится плохо потому что начнется крик что это агитпром поэтому и здесь лучше книги и ваше мнение чем сляпанная кем-то хроника с комментариями за кадром!!!
     
  13. Set Izengrimm

    Set Izengrimm Schütze

    Повідомлення:
    15.902
    Адреса:
    Чорний Вігвам
    Прошу вернуться от лучших асов к лучшим самолётам.
    Тема "Лучший истребитель ВМВ".
     
  14. unixaix

    unixaix Hauptmann

    Повідомлення:
    9.785
    Адреса:
    Баварщина
    предоставим слово тем, кто воевал против Ме-262 - материал по английски
     
  15. hjj

    hjj Oberschütze

    Повідомлення:
    131
    Адреса:
    Россия. Алтай
    1.Моторная группа "Спита" лучшая в ВМВ - это "Мерлин" с "Ротол".
    2.Вооружение мощнейшее , посмотрите сумму секундного залпа.
    3. На вертикали "Спит" сделает любого соперника во всём диапазоне высот и при этом у него преимущество на горизонтали.

    "Спит" однозначно лучший истребитель ВМВ.
     
  16. unixaix

    unixaix Hauptmann

    Повідомлення:
    9.785
    Адреса:
    Баварщина
    Надо признать, что "Спитфайер" был действительно достойным соперником Люфтваффе и Реджио Аэронавтика на средиземноморском ТВД. Несмотря на оглушительные победы замечательного Марсейля, господство в воздухе немцами и итальянцами так никогда и не было достигнуто. Мало того, противодействие Ройал Эйр Форс вместе с ее союзническими партнерами по Содружеству выглядело предпочтительнее даже когда итальянцы и немцы вели наступательные операции.
     
    Останнє редагування: 14 тра 2014
  17. Lemke32

    Lemke32 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    481
    Адреса:
    Cумы, Украина
    Интересно сравнение Покрышкиным характеристик "Кобры" с истребителями немцев к концу 1944 года (из стенограммы беседы с инжинером 9 ГИАД Емельяновым ) :

    Безымянный1.jpg
    Безымянный2.jpg
    Оказывается "Кобра" значительно уступала Ме-109, интересно имется ввиду Ме-109 Г-6 или более совершенный, неужто Р-39 уступала так Г-6му? На восточном фронте ведь Ме-109 Г-10/14 до 1945 не появлялся, или почти не появлялся.
     
    hjj та Set Izengrimm подобається це.
  18. hjj

    hjj Oberschütze

    Повідомлення:
    131
    Адреса:
    Россия. Алтай
    А не подскажите из какой книги?

    Тут ещё вопрос , какая "Кобра"? Но вообще Г-4,6 "Кобра" уступала , судя по ТТХ и графикам , как правильно отмечено в цитате , более менее на равных машины были на границе высотности мотора "Кобры".
     
  19. Lemke32

    Lemke32 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    481
    Адреса:
    Cумы, Украина
    Книга: "Герои покрышкинцы о себе и своем командире" Марчукова А., она есть в сети. В книге не мало интересных моментов, но если определенная группа авторов затрагивающих тему 16 Гиапа шельмует Покрышкина, то в этой книге достается Речкалову :)
     
  20. Set Izengrimm

    Set Izengrimm Schütze

    Повідомлення:
    15.902
    Адреса:
    Чорний Вігвам
    7 января 1949 года два Spitfire LF IX ВВС Израиля атаковали четверку Spitfire Mk VIII (F. Mk. 18) RAF (приняв их за египтян), выполнявших разведывательный полёт над Синаем.
    В ходе воздушного боя было сбито три британца и ещё один - огнём с земли. Пилотами израильтян были добровольцы Джон Макилрой, канадский ас ВМВ (9 личных побед+ 3 в группе) - сбил двух англичан и лётчик-испытатель Чалмерс Гудин - сбил один спитфайр.

    Это была последняя воздушная победа спитфайра в документированной истории. Над английским спитфайром:)

    А вот последнее слово в многолетнем противостоянии Bf-109 и Spitfire поставил всё-же мессер: в 1949 году S-199 (Me-109) Израильских ВВС сбил египетский Spitfire Mk.V, тем самым окончив историческое соперничество знаменитых машин

    86306086_3015429335143486_1847338555827814400_o.jpg
     
    legko подобається це.
  21. radiodigger

    radiodigger Gefreiter

    Повідомлення:
    45
    Адреса:
    Kyiv
    Добрый день, интересен такой вопрос, какой истребитель из Люфтваффе, был самым маневренным на ваше мнение?
     
  22. Set Izengrimm

    Set Izengrimm Schütze

    Повідомлення:
    15.902
    Адреса:
    Чорний Вігвам
    очевидно что-то из разряда He51, Ar68 или Fw44
     
    radiodigger подобається це.
  23. Alteknare

    Alteknare Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    723
    Адреса:
    Dark Site Of The Moon
    смотря с чем и как сравнивать. из высотных однозначно Та152, но он и на низких был более чем хорош....с Tempest мог расправится на половине "круга"...
    но обратно же как на это смотреть и какой уровень подготовки пилота сидит в том/ином с-те.на низких высотах однозначно бипланы с их вертлявостью
    на малых скоростях...нО(!) обратно же малая скорость это в 99 случаях быстрая смерть, если имеется ввиду "время WK2"...если брать в сравнении 109 vs 190
    то последний однозначно во всём лучше более чем на "голову",нО(!) до определённых высот, далее ролли меняются...Spit очень хорош в обороне, нО никудышен в нападении...Р-51 в дальности полёта, как и в боевом применении на 7-8к (его боевой потолок всего 9к)..."Bierfass", он жо Тандэр))) на 10-12, но опять таки проигрует тому же Та152 во всём на высоте (+, -),
    т.е. скорость+манёвр, но лучше 109го, как и Spitfire и Р-51...P-38 лючше всех их на всех высотах, но проигрует Та152...однозначно на этот вопрос врядли можно ответить,
    т-к всё будет зависить, как от с-та, так и пилота в первую очередь...;)
     
    Останнє редагування: 23 лип 2020
  24. Gerhard

    Gerhard Leutnant

    Повідомлення:
    3.075
    Адреса:
    Thule
    Да, помнится в ил-2 образца второй половины 00-х всё хорошее помянёшь при попытках перекрутить, а чаще и просто догнать на немецких образцах по 44-45 году что-нибудь советское типа Ла-7, Як-9у и что там ещё. И на bf-108 g14 и на прекрасной D-9, а на Ta-152 внизу вообще кажись как МиГ-3 против Bf-109F4. Несёшься на полной катушке, движок уже типа вскипает и смотришь на удаляющийся хвост что лавки, что яковлевского русфанера ну и благославляешь неистово разработчиков-патриотов, "не верю!". Только me-262 и спасал положение
     
    Олег-задира подобається це.
  25. Alteknare

    Alteknare Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    723
    Адреса:
    Dark Site Of The Moon
    хммм...а причом сдесь игрушки?:rolleyes: игрушки то такое...неопределённое:)
    илдвас так воопче уровень плинтуса...хоть при 1C MG, и еще более при 1C 777гопникофф!
    отжать - отжали, нО вот даже уровен 1C MG не догнали...обычный мусор.:smile_11:
     
  26. radiodigger

    radiodigger Gefreiter

    Повідомлення:
    45
    Адреса:
    Kyiv
    Спасибо за ответ, интересно так же, были ли у Британии хорошие истребители в целом?