Право на защиту

Dieses Thema im Forum "Курилка" wurde erstellt von zbroya.info, 1. Juli 2015.

  1. Grizli2014

    Grizli2014 Oberleutnant

    Beiträge:
    1.668
    Ort:
    Lemberg
    Отож у злочинах скоєнимиіз застосуванням крадених травматів є винні. Поперше. Це мілцціонер, що не забезпечив належного зберіганні спецзасобу. Другим в черзі йде той хто вкрав і стріляв. Хто винен більше? Що скаже про можливість захисту поткрпілий??? А вже нічого не скаже, бо навіть не мав змоги захиститись... Адже в нього немає нічого.... Навіть травмата.
     
  2. Интересные лоты

    1. Вставка (фірми Шмайсер-Україна) до газового або травматичного пістолетів моделей АЕ-790 і ПГШ-790, я...
      180 грн.
    2. Магазин ПМр. Травматичний ПМ.
      575 грн.
    3. (в наличии 992 шт.)
      В продаже мощное средство для самообороны (Германия оригинал) Мы не будем говорить об уровне прест...
      305 грн.
    4. Пропоную травматичний пістолет «Вій». Продаж через дозвільну систему. В комплектації по фото.
      22000 грн.
    5. Заводская ствольная вставка(Шмайсер-Украина) снята с ммг. Совместима как с ранним выпуском так и поз...
      250 грн.
  3. Vasiliy_sk

    Vasiliy_sk Oberfeldwebel

    Beiträge:
    2.008
    А при чому тут це не розумію. Есть причина а есть следствие. Вот я например именно таким вижу следствие принятия данного закона. Если сейчас грабят просто без оружия и в основном потерпевший отделывается испугом и потерей кошелька то потом будут грабить с огнестрелом с последствиями. Или думаете пойдут работать так как станут бояться что у вас может ствол оказаться. Да просто кошельки с мертвых тел снимать будут. В кабаках стрельба пьяная начнется. Это 100%. Так за кого я там а?
     
  4. Vasiliy_sk

    Vasiliy_sk Oberfeldwebel

    Beiträge:
    2.008
    А травмати зазвичай не в міліціонерів крадуть а в законопослушних громадян у яких е дозвіл -це по перше. А по друге з сейфу можна все вкрасти так як не у всих сейфи на охороні. Я наприклад сумніваюся що ви платитимите дсо за охорону якщо у вас 1одиниця травмвтичноі зброі. Друге діло коли у вас 2-3 одиниці. По третє - розкажіть про те хто винуватий людям яких вбили з краденого травмату. Скажіть а якщо вас грабуватимуть направивши на вас бойовий а ваш бойовий в кобурі то як він вам допоможе при мограбуванні?чи ви свій бойовий з патроном в патроннику носитимете? Та стрілятимите як том круз:D
     
    Zuletzt bearbeitet: 17. Sep. 2015
  5. Grizli2014

    Grizli2014 Oberleutnant

    Beiträge:
    1.668
    Ort:
    Lemberg
    Смішні ви чесне слово. Саме безкарність та відсітність наслідків робить злочинців наглими. Щодо пьяних в кабаках. Все просто . фейс контроль і рамка. Стволи в сейф. Так ви про дружину переймаєтесь чи про кабак?))))
     
    Zuletzt bearbeitet: 17. Sep. 2015
  6. Grizli2014

    Grizli2014 Oberleutnant

    Beiträge:
    1.668
    Ort:
    Lemberg
    це ж ваші слова? Ви тролите цютему???
    Чесно. Не варто продовжувати. Я за треспас. Ви за вселенське добро. У вашоі дружини є травмат. Отож вона підпадає під категорію тих, хто має право на дозвіл щодо травматичноі зброі. У іншихлюдей... Простих і правильних, не злочинців такоі можливості немає. У злодіів є все і давно. Питання коли прийдуть саме доивас чи доимене риторичне... Як чинити це ваше право і ваша відповідальність перед судом і перед Богом. Вірте далі у власні казочки.
     
    Tayfun_U gefällt das.
  7. Vasiliy_sk

    Vasiliy_sk Oberfeldwebel

    Beiträge:
    2.008
    Ну так і вам всього нсйкращого:) і справді пора йти з цієі теми. Нічого я не тролив -просто хотів показати іншу сторону медалі. Всим всього найкращого
     
    Yety gefällt das.
  8. Mastytch

    Mastytch Gefreiter

    Beiträge:
    40
    Ort:
    Киев
    Во нафлудили) Типичная заруба с хоплофобом. Уважаемый, Vasiliy_sk. У всех маньяков-хулиганов уже есть пм, заботливо привезенный из зоны ато и сбытый за $100-200. И калаш оттуда, и цинк патронов. Или будет - они оттуда вагонами едут. И если примут закон - купить нелегальгый шпалер будет все равно дешевле и проще. Никаких курсов и справок. И вот уж такие товарищи будут вести себя точно как вы описали.
    А нам, ответственным и законопослушным, что делать?
    Только давайте без "маямилицияминябирижот"

    Отправлено с моего SM-A700H через Tapatalk
     
    jr_13, Tayfun_U, Вованыч und 4 anderen gefällt das.
  9. Yety

    Yety Feldwebel

    Beiträge:
    256
    Ort:
    г. Харьков
    Уважаемый камрад Vasiliy_sk, не покидайте нас пожалуйста, ведь "в спорах рождается истина".

    На большинство аргументов типа "вы хотите всех перестрелять", "мы неготовы", "статистика преступлений с огнестрелом", "достаточно травматов" есть очень сильные контраргументы, например, в теме ТОП 10 хоплофобских вопросов.

    Но один аспект из тех, что Вы затронули, действительно неоднозначный:

    Убийство как реакция на "мелкое" или "среднее" преступление (гоп-стоп или посягательство на жилище и т.д.)

    Следователю и судье легко сейчас формально принять решение, сравнив уровень нанесенного вреда. Вам выломали дверь, всего лишь повредив замок, а вы "Убили Человека"! Но!...

    Правосудие работает со свершившимися событиями. А гражданин, принимая решение вооруженно самообороняться, ВСЕГДА имеет дело с вероятными в будущем событиями (Вы же еще живы). Вариант с предварительным ожиданием нанесения вреда кому-то из близких, надеюсь, рассматривать не нужно.

    Таким образом, мы обсуждаем сейчас даже не оружие, а то, можно ли доверить ответственному гражданину прогнозирование и принятие решений в критических ситуациях, связанных с нанесением тяжелого вреда другому гражданину, при совершении им противоправных действий.

    Мой ответ: ответственному гражданину - можно.

    P.S.
    Выбираем револьверы ;)

     
    Tayfun_U und Grizli2014 gefällt das.
  10. _AURUM_

    _AURUM_ Major

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    6
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Патрон в патроннике, да всегда, и предохранитель. Носить табельное с патроном в патроннике запрещает лишь милицейский внутриведомственный указ. Хотя это тоже анахронизм.
     
  11. alexapi

    alexapi Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    754
    Спасибо вот за этот аргумент.
    А вы сами, не пробовали интересоваться?
    Попробуйте.
    Буду благодарен, и рад, если вам удастся получить в МВД статистику преступлений совершенных с применением законного оружия.
    Потому как МВД, всячески эти данные скрывает.
    Странно, да?
     
    Grizli2014 gefällt das.
  12. _AURUM_

    _AURUM_ Major

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    6
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Меньше 1% от всех преступлений с оружием.
     
    Grizli2014 gefällt das.
  13. alexapi

    alexapi Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    754
    В зоне БД, на блок-посту да.
    В остальных случаях - нет.
    Владелец короткоствола, который решится его таскать для самозащиты, должен уметь им пользоваться.
    В том числе, практиковаться на первый выстрел с извлечением.
     
    Hamer2109 und Grizli2014 gefällt das.
  14. _AURUM_

    _AURUM_ Major

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    6
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Почему нет? Обоснуйте.
     
  15. Hamer2109

    Hamer2109 Hauptmann

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    0
    Та й справді нафлудили за ніч. Сьогодні володіти бойовим пістолетом - це не проблема. Проблема - володіти в законний спосіб. Я через день розмовляю з хлопофобами, якщо чесно то вже піднадоїло це діло. Що стосується вбивства нападника, то яка більша вірогідність летального випадку після після одного пострілу з ПМ(9,2мм) чи картечю з дробовика 12к(8,5*8)? Мабуть шансів вижити буде більше після зустрічі з ПМом, чи не так?
     
    jr_13, Tayfun_U und _AURUM_ gefällt das.
  16. alexapi

    alexapi Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    754
    Потому, что неподготовленного стрелка, это не спасет.
    Если он не в состоянии быстро извлечь-дослать-выстрелить, то патрон в патроннике ничего не ускорит.
    А вот вероятность несчастного случая возрастёт.
    При этом, я допускаю возможность досылки патрона в некоторых случаях. К примеру, приехали вы на свою парковку, которая не совсем рядом с домом, на улице уже темно, а идти нужно мимо потенциально опасных мест (гаражи, скверы).
    Вот тогда да, патрон в патронник, ствол не выпускаем из рук в кармане, или держим в кабуре на 11-13 часов, поставив на предохранитель.
     
  17. Grizli2014

    Grizli2014 Oberleutnant

    Beiträge:
    1.668
    Ort:
    Lemberg
    Народ. Всі доброго дня. Соррі за флуд. В разі чого потріть то всьо на наніц.
     
    Hamer2109 gefällt das.
  18. Merfi

    Merfi Feldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Beiträge:
    206
    http://24tv.ua/ukrayina/prezident_vidhiliv_pershu_petitsiyu_ukrayintsiv/n613450
     
  19. ub4gyd

    ub4gyd Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    10
    Лоты
      на продаже:
    8
      проданные:
    26
    Beiträge:
    123
    Первый и последний срок порошка, за отказ в предоставлении законной свободы(права на оружие) народу Украины, должно выдвинуть ему импичмент. Он поддержал бы петицию если бы его интересовала правда, народ, свобода. Его(порошка) интересует только его долларовый счет.
     
    Tayfun_U und Hamer2109 gefällt das.
  20. Hamer2109

    Hamer2109 Hauptmann

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    0
    От тільки унас немає процедури імпічменту:(. А є процедура майдану:(.
     
    jr_13, Tayfun_U und Вованыч gefällt das.
  21. OlegShar777

    OlegShar777 Oberschütze

    Я бы сказала, что в моменты, когда насилие становится реальным, люди начинают бояться оружия и каких-либо насильственных действий.
    Борьба с преступностью – дело правоохранительных органов. И свободной продажи оружия, как таковой, в мире не существует. То есть даже там, где продажа оружия легализована, существуют четкие запреты: нужно время от времени обновлять разрешения; как правило, нельзя доставать оружие в публичных местах, а в некоторых странах нельзя выносить за пределы собственного дома.

    Давайте зададим себе вопрос, будут ли в Украине - с нашим уровнем коррупции и отношением к закону - выполняться все правила и запреты относительно продажи оружия? Всем известно, как легко в нашей стране обойти любой закон. И если люди покупали за деньги права на управление автомобилем, то что помешает им купить разрешение на ношение оружия?
     
  22. OlegShar777

    OlegShar777 Oberschütze

    Швейцария — одна из самых вооружённых стран Европы и мира. Как в Мексике и США, право на владение огнестрельным оружием здесь закреплено Конституцией. Кроме того, жители страны могут обладать и боевым огнестрельным оружием. Все мужчины в возрасте от 19 до 31 года обязаны пройти базовую военную подготовку, после завершения которой они переходят в резерв. Резервисты обязаны хранить дома своё боевое оружие: государство выдаёт на руки винтовку SIG SG-550 и 50 патронов к ней. Состояние оружия и боеприпасов регулярно проверяется контролирующими органами, чтобы не допустить нелегального использования.
    Каждый год от огнестрельного оружия в стране погибает порядка 250 человек. 90 % происшествий — самоубийства: уровень убийств неуклонно снижается с начала 90-х и насчитывает всего пару десятков случаев в год.
    Эстония — одна из самых продвинутых стран планеты: граждане используют электронные паспорта, голосуют, перечисляют налоги и взаимодействуют с госслужбами через интернет, а также не платят за проезд в городском транспорте Таллина. В Эстонии также легализовано оружие, на руках у миллиона жителей этой небольшой страны находится 120 тысяч стволов.После легализации оружия уровень убийств сократился в пять раз, а штат полиции был сокращён вдвое. За год в стране от огнестрельного оружия погибает менее сотни людей (большая часть случаев — суициды).Эстония — не единственная страна на постсоветском пространстве, которая легализовала оружие. Разрешительные законы введены в Латвии, Литве и Молдове. Реформы также привели к спаду числа тяжких преступлений.
     
    Grizli2014 gefällt das.
  23. Yety

    Yety Feldwebel

    Beiträge:
    256
    Ort:
    г. Харьков
    Относительно продажи, конечно, не будут.

    А вот относительно применения будут неукоснительно соблюдаться, и вот почему.

    По памяти пересказ новостного сюжета начала 2000-х годов о Молдове:

    Корреспондент (К): У вас действительно можно приобрести пистолет и прийти с ним в ночной клуб?!!
    Девушка (Д): Да, конечно.
    К: А как же парни, когда выпьют, начнут ссориться?
    Д: Что вы, что вы! В такой ситуации никто даже не подумает доставать пистолет... Он же будет убит на месте... Ребята, покажите...
    После этих слов несколько тусующихся рядом девушек из сумочек и парней из поясных кобур достают и показывают пистолеты.


    Если можно владеть большинству, то легкомыслие, хамство и позёрство исчезают мгновенно. А легальное оружие используется исключительно для необходимой обороны.
     
    Grizli2014, сем, alexapi und 2 anderen gefällt das.
  24. ub4gyd

    ub4gyd Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    10
    Лоты
      на продаже:
    8
      проданные:
    26
    Beiträge:
    123
    ==========================================
    Тема избитая, каждый кто запретами пытается исправить ситуацию - профан. Это скучно слушать, про коррупцию, про добро и зло, все это - досужие беседы. Мне самому первое разрешение продала милиция, второе тоже продала, третье я выгавкал, я написал жалобу на разрешиловку и они бесплатно выдали мне разрешение. Мадам, или кто вы там есть, хватит портить воздух мозгами, прошу вас. Только право на оружие прописанное в конституции может привести ситуацию к порядку. Если вы можете то запретите аборты, запретите заливки(формалин через тело младенца закачивается ему в мозг, тело пробивается иглой очень длинной), запретите убивать людей в милицейских участках, запретите продавать родину и запретите нарушать правила дорожного движения. Слушая вас я начинаю думать что мы все идиоты, никак не додумаемся запретить, чтоб стало хорошо и перестало быть плохо. Запретите себе, а мы как нибудь разберемся сами.
     
    Paramagnetic, jr_13, orywejnik und 5 anderen gefällt das.
  25. сем

    сем Gefreiter

    Beiträge:
    149
    Ort:
    украина
    Одне слово, БРАВО !!! В саму точку.:cool:
     
  26. Mastytch

    Mastytch Gefreiter

    Beiträge:
    40
    Ort:
    Киев
    В Луганске милиция меня так наберегла, что спасибо, я лучше сам.

    Отправлено с моего SM-A700H через Tapatalk