Помогите прочитать место пленения бойца

Dieses Thema im Forum "Відновлені імена" wurde erstellt von Betta, 17. Aug. 2015.

  1. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    21
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    33
    Beiträge:
    15.001
    Ort:
    Лісостеп
    Там указано, что на 22.06.41 - уже.
     
    Betta gefällt das.
  2. Интересные лоты

    1. Предложу нечастый подбородочный ремешок к каске СШ-40. Оригинал, состояние отличное. Натуральная кож...
      180 грн.
    2. Люфтовый шлем М42. Сам колпак отличный,не копаный, только сделан себе на полку - новый окрас люфтов...
      11000 грн.
    3. Вашему вниманию прекрасный и все более редкий образец M-1916 Stahlhelm, шлема имперской немецкой арм...
      20000 грн.
    4. Шолом M1918 (також відомий як M18) — це сталевий військовий шолом, який використовували військові Шв...
      2000 грн.
    5. До Вашої уваги, німецький шолом часів ПСВ М-16 “Рогач”. Метал ще досить міцний . Ніяких реставраційн...
      8800 грн.
  3. Ага... сижу - читаю... Ещё раз спасибо, и где ж это треклятое село, а?!
     
  4. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    21
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    33
    Beiträge:
    15.001
    Ort:
    Лісостеп
    491 сп в боях під БЦ участі не брав.

    Про 491 СП згадується іще тут: https://reibert.info/threads/umanskij-kotel-41-go.67702/page-8#post-2464234
    У складі 12-ї армії.


    Кіровок - 10 штук:

    upload_2015-8-20_17-52-59.png

    По областях: Вінницька, Ворошиловградська, Дніпропетровська, Житомирська, Кіровоградська, Миколаївська.

    Якщо треба знайти всі - пишіть, викладу всі.


    У мене виникає інше питання: Богдашко утримувався в Умані. Якщо потрапив у полон 1.07 - то десь неподалік західного кордону. Кіровок там немає. І для чого звідти везти в Умань?

    Чи немає помилки в картці, можливо потрапив у полон, наприклад, 21.07, чи 1.08, десь у Дніпропетровській чи Кіровоградській області?
    Це узгоджується з відправкою в Одесу, шляхом в бік БЦ, уманським шталагом.

    Не можу знайти серед своїх книжок "Приграничное сражение" Ісаєва. Там перший період, до Умані розписано добре. Якщо є час, скачайте та гляньте 491 сп.
     
    Zuletzt bearbeitet: 20. Aug. 2015
  5. По-всему получается, что это Львовская область, так что Лисовка или Кировка...
    "Приграничное сражение" Исаева А.В. не знаю и не нашла. Читала его "Неизвестный 1941. Остановленный блицкриг" http://militera.lib.ru/h/isaev_av11/index.html, но не помню там про 491 сп. Пересмотрю.
    По карточке (ПК) даты читаются однозначно. Сами немцы в датах пленения вряд ли ошибались: учет был налажен. Так что 01.07.1941г. - это точно.
    Склоняюсь к тому, что сопровождающий команды не доставил их в 491 сп или доставил в его какую-то часть, потому что на немировском форуме: "27.06.1941 Противник не проявляет активных действий, перегруппировка сил. 2 батальонам 141 сд в составе 491 сп приказано оборонять участок возле урочища Ляс Турыньски". http://nemirov41.forum24.ru/?1-8-0-00000008-000-80-0
    Подумалось, что если 27.06 491 сп был рядом с 141-й дивизией, то и дальше где-то рядом должен был быть.
     
  6. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    21
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    33
    Beiträge:
    15.001
    Ort:
    Лісостеп
    Нашёл свою книгу Исаева.
    По состоянию на 27.06-1.07.41 интересующие нас части находились в районе Буска (внизу карты).

    IMG_4507.JPG


    В соответствии с директивой Ставки от 30.06., в ночь с 1.07. на 2.07.41-го эти войска начали отход на линию старой госграницы.
    Очень активных боевых действий 30.06-1.07 там не вели, всё основное крутилось за пару дней до того у Дубно.

    Ближайшая от этого района Кировка - аж за Винницей, в Турбовском районе:

    upload_2015-8-21_20-49-43.png


    Я бы сказал, что на 1.07. ни одна из Кировок вообще не была под немцами.
     
    Betta gefällt das.
  7. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    21
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    33
    Beiträge:
    15.001
    Ort:
    Лісостеп
    Не знаю навіть.
    Можливо, іще як варіант, щось звідси, тут є Львівська область:

    upload_2015-8-21_21-22-23.png
     
    Betta gefällt das.
  8. "Приграничное сражение" Исаева А.В., где бы найти? не вижу по ссылкам.
     
  9. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    21
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    33
    Beiträge:
    15.001
    Ort:
    Лісостеп
    Если оно Вам надо в разрезе именно этой темы, то я просмотрел, полезного там немного. Могу нужный раздел сфотографировать и прислать.
    Если нужно вообще - тогда в книжных магазинах смотреть надо, в нете вариант скачать не видел.
     
    Betta gefällt das.
  10. Спасибо. В нашей станице книжного магазина нет, в районном центре 2 - там нет, уже спрашивала. А в инете много искала, но пока бесполезно. У Исаева источниковая база серьезная, поэтому что вижу - читаю.
    Не заморачивайтесь, найдётся когда-нибудь.
    Только сейчас увидела Ваш скан с Лисовками! Сколько вариантов. Что-то завис поиск. Судьба какая у человека: фамилия в ОБД в 4 вариантах, повоевать не успел, где в плен попал непонятно, в лагере умер, есть ряд и номер могилы, а мемориала нет - лесом зарос за 70 лет, и не пускают туда никого: военный полигон с натовскими танками - Свентошув /шталаг VIII(308)/.
     
  11. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    21
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    33
    Beiträge:
    15.001
    Ort:
    Лісостеп
    Там всё время танковый полигон был.
    Раньше дислоцировалась 20-я танковая Звенигородская Краснознамённая дивизия.
     
  12. Я в курсе, на сайте "Авиация СГВ" много чего про него