Помогите прочитать место пленения бойца

Тема в разделе "Відновлені імена", создана пользователем Betta, 17 авг 2015.

  1. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    21
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    33
    Сообщения:
    15.001
    Адрес:
    Лісостеп
    Там указано, что на 22.06.41 - уже.
     
    Betta нравится это.
  2. Интересные лоты

    1. Дуже нечаста річ - оригінальний призовий годинник РІА. Корпус срібло 800 проби, на задній кришці г...
      4000 грн.
    2. Медный, без сильных повреждений (не течет), клеймо на месте).
      2300 грн.
    3. 2000 грн.
    4. Бинокль старовинний військовий виробництва Франціі у робочому стані Зображення чисте
      750 грн.
    5. Без трещин и сколов.На горлышке имеется небольшой брак литья (как прилипшие крошки стекла)
      500 грн.
  3. Betta

    Betta Obergefreiter

    Сообщения:
    131
    Адрес:
    Россия, Краснодарский край
    Ага... сижу - читаю... Ещё раз спасибо, и где ж это треклятое село, а?!
     
  4. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    21
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    33
    Сообщения:
    15.001
    Адрес:
    Лісостеп
    491 сп в боях під БЦ участі не брав.

    Про 491 СП згадується іще тут: https://reibert.info/threads/umanskij-kotel-41-go.67702/page-8#post-2464234
    У складі 12-ї армії.


    Кіровок - 10 штук:

    upload_2015-8-20_17-52-59.png

    По областях: Вінницька, Ворошиловградська, Дніпропетровська, Житомирська, Кіровоградська, Миколаївська.

    Якщо треба знайти всі - пишіть, викладу всі.


    У мене виникає інше питання: Богдашко утримувався в Умані. Якщо потрапив у полон 1.07 - то десь неподалік західного кордону. Кіровок там немає. І для чого звідти везти в Умань?

    Чи немає помилки в картці, можливо потрапив у полон, наприклад, 21.07, чи 1.08, десь у Дніпропетровській чи Кіровоградській області?
    Це узгоджується з відправкою в Одесу, шляхом в бік БЦ, уманським шталагом.

    Не можу знайти серед своїх книжок "Приграничное сражение" Ісаєва. Там перший період, до Умані розписано добре. Якщо є час, скачайте та гляньте 491 сп.
     
    Последнее редактирование: 20 авг 2015
  5. Betta

    Betta Obergefreiter

    Сообщения:
    131
    Адрес:
    Россия, Краснодарский край
    По-всему получается, что это Львовская область, так что Лисовка или Кировка...
    "Приграничное сражение" Исаева А.В. не знаю и не нашла. Читала его "Неизвестный 1941. Остановленный блицкриг" http://militera.lib.ru/h/isaev_av11/index.html, но не помню там про 491 сп. Пересмотрю.
    По карточке (ПК) даты читаются однозначно. Сами немцы в датах пленения вряд ли ошибались: учет был налажен. Так что 01.07.1941г. - это точно.
    Склоняюсь к тому, что сопровождающий команды не доставил их в 491 сп или доставил в его какую-то часть, потому что на немировском форуме: "27.06.1941 Противник не проявляет активных действий, перегруппировка сил. 2 батальонам 141 сд в составе 491 сп приказано оборонять участок возле урочища Ляс Турыньски". http://nemirov41.forum24.ru/?1-8-0-00000008-000-80-0
    Подумалось, что если 27.06 491 сп был рядом с 141-й дивизией, то и дальше где-то рядом должен был быть.
     
  6. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    21
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    33
    Сообщения:
    15.001
    Адрес:
    Лісостеп
    Нашёл свою книгу Исаева.
    По состоянию на 27.06-1.07.41 интересующие нас части находились в районе Буска (внизу карты).

    IMG_4507.JPG


    В соответствии с директивой Ставки от 30.06., в ночь с 1.07. на 2.07.41-го эти войска начали отход на линию старой госграницы.
    Очень активных боевых действий 30.06-1.07 там не вели, всё основное крутилось за пару дней до того у Дубно.

    Ближайшая от этого района Кировка - аж за Винницей, в Турбовском районе:

    upload_2015-8-21_20-49-43.png


    Я бы сказал, что на 1.07. ни одна из Кировок вообще не была под немцами.
     
    Betta нравится это.
  7. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    21
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    33
    Сообщения:
    15.001
    Адрес:
    Лісостеп
    Не знаю навіть.
    Можливо, іще як варіант, щось звідси, тут є Львівська область:

    upload_2015-8-21_21-22-23.png
     
    Betta нравится это.
  8. Betta

    Betta Obergefreiter

    Сообщения:
    131
    Адрес:
    Россия, Краснодарский край
    "Приграничное сражение" Исаева А.В., где бы найти? не вижу по ссылкам.
     
  9. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    21
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    33
    Сообщения:
    15.001
    Адрес:
    Лісостеп
    Если оно Вам надо в разрезе именно этой темы, то я просмотрел, полезного там немного. Могу нужный раздел сфотографировать и прислать.
    Если нужно вообще - тогда в книжных магазинах смотреть надо, в нете вариант скачать не видел.
     
    Betta нравится это.
  10. Betta

    Betta Obergefreiter

    Сообщения:
    131
    Адрес:
    Россия, Краснодарский край
    Спасибо. В нашей станице книжного магазина нет, в районном центре 2 - там нет, уже спрашивала. А в инете много искала, но пока бесполезно. У Исаева источниковая база серьезная, поэтому что вижу - читаю.
    Не заморачивайтесь, найдётся когда-нибудь.
    Только сейчас увидела Ваш скан с Лисовками! Сколько вариантов. Что-то завис поиск. Судьба какая у человека: фамилия в ОБД в 4 вариантах, повоевать не успел, где в плен попал непонятно, в лагере умер, есть ряд и номер могилы, а мемориала нет - лесом зарос за 70 лет, и не пускают туда никого: военный полигон с натовскими танками - Свентошув /шталаг VIII(308)/.
     
  11. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    21
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    33
    Сообщения:
    15.001
    Адрес:
    Лісостеп
    Там всё время танковый полигон был.
    Раньше дислоцировалась 20-я танковая Звенигородская Краснознамённая дивизия.
     
  12. Betta

    Betta Obergefreiter

    Сообщения:
    131
    Адрес:
    Россия, Краснодарский край
    Я в курсе, на сайте "Авиация СГВ" много чего про него