SS-Sturmbann- и SS-Obersturmbannführer - Allgemeine-SS, SS-VT, SS-TV, SD etc.

Тема в разделе "Апарат-CC та Війська-СС", создана пользователем Joachim Peiper, 3 авг 2008.

  1. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Сообщения:
    36.500
    Адрес:
    Festungskommandantur Libau
    Ответ: SS-Sturmbann- и SS-Obersturmbannführer

    Разница только в приставке которое почёркивает статус уважение немцев к иностранцам.
    Насколько мне встричялась инфа и некоторые доки то у Дегреля приставка СС идёт перед званием. Ну просто с приставкой Ваффен не поподалась;)

    Фривольное обяснении приставка СС - значит полноценый член Алгемайне СС сответсвует их статусу нормам правилам итд.
    приставка Ваффен - достоен носить форму и служить под ночялом Рейхсфюрера СС но недатягивает по некоторым причинам до высокого звания СС
     
  2. Интересные лоты

    1. Краватка до німецької тропічної уніформи. Колекційний стан!
      4000 грн.
    2. Рідкісний Орел на головний убір кригсмарине, для півдейного фронту (африка). Чудовий стан
      3600 грн.
    3. Отличное состояние , /клеймо 11/
      2500 грн.
    4. Немецкая маскировочная куртка-накидка. Имеет два прорезных кармана по бокам, на капюшоне имеется мар...
      2900 грн.
    5. Пилотка офицера Wehrmacht´a. ---------- Из личной коллекции. Родная обшива, отличный сохран. Размер...
      21000 грн.
  3. sturmgevehr

    sturmgevehr Stabsgefreiter

    Сообщения:
    1.534
    Адрес:
    Санкт-Петербург Россия
    Ответ: SS-Sturmbann- и SS-Obersturmbannführer

    Совершенно верно, именно эту разницу я и имел ввиду - насколько я понимаю Дегрелль считался полноценным членом СС.
     
  4. Transpspeer

    Transpspeer Gauleiter a.D.

    Сообщения:
    6.895
    Адрес:
    Латвия
    Ответ: SS-Sturmbann- и SS-Obersturmbannführer

    Может и считался, но таковым, по сути, не являлся. :)
     
  5. sturmgevehr

    sturmgevehr Stabsgefreiter

    Сообщения:
    1.534
    Адрес:
    Санкт-Петербург Россия
    Ответ: SS-Sturmbann- и SS-Obersturmbannführer

    Т.е. не являясь членом СС он носил звание характерное для полноценного члена СС вследствии определенного к нему уважения со стороны АГ или что то вроде этого, я правильно понимаю?
     
  6. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Сообщения:
    36.500
    Адрес:
    Festungskommandantur Libau
    Ответ: SS-Sturmbann- и SS-Obersturmbannführer

    Вот и мне кажется что по суте не являлся.;)
     
  7. Transpspeer

    Transpspeer Gauleiter a.D.

    Сообщения:
    6.895
    Адрес:
    Латвия
    Ответ: SS-Sturmbann- и SS-Obersturmbannführer

    Конечно. Для примера можно привести ситуацию с латышами: тот же Бангерскис и Силгайлис в документах проходят как SS-Gruppenfuhrer и SS-Oberfuhrer соответстсвенно. В меньшей степени на такое "обращение" могли рассчитывать солдаты и офицеры с Балкан, СССР и др. "восточных стран". Хотя, в случае с фольксдойче, можно было наблюдать обратную картину. Впрочем, на местах позволяли отходить вопреки номенклатуре.
     
    1 человеку нравится это.
  8. sturmgevehr

    sturmgevehr Stabsgefreiter

    Сообщения:
    1.534
    Адрес:
    Санкт-Петербург Россия
    Ответ: SS-Sturmbann- и SS-Obersturmbannführer

    При всем при этом не менее заслуженные (чем Дегрелль) Ребане и Риипалу квалифицировались как .........Waffen SS
     
  9. Transpspeer

    Transpspeer Gauleiter a.D.

    Сообщения:
    6.895
    Адрес:
    Латвия
    Ответ: SS-Sturmbann- и SS-Obersturmbannführer

    Потому я и упомянул про "инициативу на местах". Более того, иногда это зависит от мнения автора того или иного труда, посвященному истории Войск СС в целом и иностранцев в их рядах в частности. Так сказать, что ближе идеологическим воззрениям (потому как это тоже присутствует). Лично мне импонирует модель, когда при использовании той или иной трактовки делается соответствующая историческая справка, желательно с мультицитированием современников и модерн-исследователей.
     
  10. sturmgevehr

    sturmgevehr Stabsgefreiter

    Сообщения:
    1.534
    Адрес:
    Санкт-Петербург Россия
    Ответ: SS-Sturmbann- и SS-Obersturmbannführer

    Я полностью согласен с Вашей точкой зрения - для того чтобы картина происходившего была максимально понятна, авторам необходимо использовать подход на основе анализа желательно наибольшего количества независимых друг от друга источников.
     
  11. axis88

    axis88 Борец со злом

    Сообщения:
    10.845
    Адрес:
    Государство лжи
    1 человеку нравится это.
  12. Wittmann

    Wittmann Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    2.415
    Ответ: SS-Sturmbann- и SS-Obersturmbannführer

    у меня ещё по Вюнше вопрос был.
    Вот на той фоте, на которую я ссылку давал - он в какой дивизии?
    Оберштурмбанфр. стал 30.01.1944. Он это звание получил ещё в 1-й сс или уже в 12-й?
    И мог ли он, вернее практиковал ли он ношение ленты ЛССАГ во время службы в 12-й СС? Если да то может у кого фоты есть где он в 12-й, но с лентой 1-й?

    Если этот пост и его обсуждение перекинется в тему про 1-ю или 12-ю или про Вюнше то тоже нормально будет.
     
  13. axis88

    axis88 Борец со злом

    Сообщения:
    10.845
    Адрес:
    Государство лжи
    Ответ: SS-Sturmbann- и SS-Obersturmbannführer

    Обратимся к личной карточке.
    Ленту думаю он мог и донашивать старую, кажется видел подобное фото (правда с другим ветераном ЛАГ, поищу у себя).
     

    Изображения:

    1.jpg
  14. Wittmann

    Wittmann Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    2.415
    Ответ: SS-Sturmbann- и SS-Obersturmbannführer

    Что ни говори - нет ничего лучше чем видеть документы воотчию, сразу можно разрешить ряд вопросов ))
    Теперь с Вюнше всё понятно. Оберштурмбанна получил уже в Гитлерюгенде, значит и ленту старую таскал служа в этой дивизии.

    Кстати, у него в карточке, квадратик в левом верхнем углу где у Дегрелля написано Waffen, тоже перечёркнут хоть и пустой. Соответствено не факт что перечеркнув такой же квадратик у Дегрелля его из ...дер СС перевели в СС-...
    По видимому сию графу перечёркивали по каким-то другим соображениям.
     
  15. sturmgevehr

    sturmgevehr Stabsgefreiter

    Сообщения:
    1.534
    Адрес:
    Санкт-Петербург Россия
    Ответ: SS-Sturmbann- и SS-Obersturmbannführer - Allgemeine-SS, SS-VT, SS-TV, SD etc.

    [​IMG]
    Камрады извините если повторяюсь - Карл Шламельхер, подскажите пож-та, у меня значится дата смерти 16.05.45г. Бад Перимонт, что же случилось с этим офицером?
     

    Изображения:

    Шлямельхер.jpg
  16. Хуго Краас

    Хуго Краас Feldwebel

    Сообщения:
    2.581
    Адрес:
    ...
    Re: Ответ: SS-Sturmbann- и SS-Obersturmbannführer - Allgemeine-SS, SS-VT, SS-TV, SD


    Номер 2 - Франц Клеффнер
     
  17. Werner Wolff

    Werner Wolff Schütze

    Сообщения:
    19
    Адрес:
    Воронеж, Россия
    Извиняюсь, если повтор..
    не подскажи, что за личность?
     

    Изображения:

    111.jpg
  18. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    12
    Сообщения:
    12.604
    Адрес:
    ///
    Бенно фон Арент.
     
  19. nordland

    nordland Gefreiter

    SS-Obersturmbannführer der Waffen-SS- Hans RÜGER
    file.php.jpe

    P.s Камрады! Помогите с дополнительной информацией по этому человеку! (Если не ошибаюсь имеет отношение к 2 танковому корпусу СС)
     
    Последнее редактирование: 30 июл 2015
    Ponomarenko нравится это.
  20. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    12
    Сообщения:
    12.604
    Адрес:
    ///
    Rüger, Hans Ostubaf. 9. 8.06 (Crawinkel) СС № 276 142; Stubaf. Kdr.Nachr.Abt.6 - 11.41; Kdr.Nachr.Abt.101 - 4.44.
     
    nordland нравится это.
  21. nordland

    nordland Gefreiter

    Благодарю за информацию! Возможно есть еще фотографии с этим человеком?