Бронежилет своими руками.

Discussion in 'Вогнепальна зброя та боєприпаси' started by Fobus, Mar 25, 2014.

  1. _AURUM_

    _AURUM_ Major

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    6
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Вангую, №3 не пробьёт и 5 слоёв, пуля точно не пробьёт 21, возможно не пробьёт и 14, но запреградка от пули в любом случае будет смертельной, 2800 Дж это не шутки....
     
  2. Интересные лоты

    1. Ультразвукова мийка VGT-2000. Використовував для миття гільз. Випадково налив трохи води всередину,...
      210 грн.
    2. Гільзи 223 Hornady Кількість - 134 шт 83 шт із них - миті. Дістались мені за обміном, тож не відомо,...
      181 грн.
    3. Кулі від пістолетних патронів 9мм, різні. Зібрані в тирі. Стан прошу оцінювати за фото. В лоті 60 шт...
      170 грн.
    4. Коробки від різних патронів 223/5.56 + підставки. В лот входять всі коробки (24шт) та підставки (4шт...
      32 грн.
    5. Кулі від пістолетних патронів 9х18, різні. Зібрані в тирі. Стан прошу оцінювати за фото. В лоті 37 ш...
      70 грн.
  3. L0nger

    L0nger Obergefreiter

    Messages:
    101
    Есть специальные марки кевлара с препрегом. ВОт их и формуют при определеной технологии, Все совсем не просто. За 23 года ни ТЕМП ни МАТЭ не смогли повторить технологию, мы тоже уже почти год бьемся на технологией промышленного выпуска, пока не супер результативно.
     
    k.s.-киборг and Joker_1981 like this.
  4. L0nger

    L0nger Obergefreiter

    Messages:
    101
    И какой планируете получить результат? и о чем он вам поведает? Или так для интереса?
     
  5. Дворник

    Дворник Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    5
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    8
    Messages:
    2,529
    Location:
    Одесская ветка
    Больше для интереса конечно, и конечно же для самоуспокоения
     
  6. Yozh Dodoo

    Yozh Dodoo Oberschütze

    Messages:
    23
    Location:
    Луцк
    Позвольте вас поправить, начну сначала:
    1. Если правильный кевлар пропитать эпоксидной или иной(фенол-формальдегидной) смолой - то уже 18-20 слоев будут держать ПМ и АПС
    2. Не бывает "кевлар с препрегом", есть препреги - это материалы, пропитанные смолами, тот же кевлар, пропитанный любой термореактивной смолой и есть препрег. Отличается от ручного нанесения только стабильностью характеристик.
    И да, в промышленных масштабах каски делают методом горячего формования. Сложность технологии заключается лишь в цене оборудования и оснастки.
    А вообще, если вы работаете в этом направлении - мой никнейм вам ничего не говорит(Фейсбук)? Если нет - давайте как-то знакомиться, мы как раз на подходе к промпроизводству касок "европейским" способом.
     
    Judje and Joker_1981 like this.
  7. vodjnoi

    vodjnoi Stabsfeldwebel

    Messages:
    640
    Location:
    Украина
    Если Вас не затруднительно и если не сикрет расскажите про правильный кевлар и препрег ( что это такое и с чем его едят)
     
  8. Joker_1981

    Joker_1981 Oberstleutnant Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    6
    Отзывов:
    887
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1,808
    Messages:
    5,411
    Location:
    Днепр, Украина
    Если не секрет и используете эпоксидную, то ЭД-20 (или аналог) или ЭД-8 (имется ввиду смолу с какой молекулярной массой)? + ангридная или ТЭАТ система отверждения?
     
  9. Yozh Dodoo

    Yozh Dodoo Oberschütze

    Messages:
    23
    Location:
    Луцк
    Правильный кевлар - это определенного типа пара-арамидные волокна, сплетенные определенным способом, определенной толщины, плотности и DTex и т.д. Это можно узнать у фирм-производителей, таких как Dupont или Teijin. У первой - Kevlar, у второй - Twaron.
    Кевлар, который используют для производства каноэ - будет пробиваться ПМ-ом даже в 40 слоев.
    Препрег - это подготовленная баллистическая ткань, пропитанная определенной смолой, которая полимеризуется при нагревании.
    Все технические подробности по вашему вопросу занимают трехтомник информации.
     
  10. Yozh Dodoo

    Yozh Dodoo Oberschütze

    Messages:
    23
    Location:
    Луцк
    ни одну из этих. Но в качестве эксперимента использовали низкомолекулярную год назад. Не в смоле вопрос и не в системе отверждения.
     
  11. Joker_1981

    Joker_1981 Oberstleutnant Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    6
    Отзывов:
    887
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1,808
    Messages:
    5,411
    Location:
    Днепр, Украина
    Свойства готового композита будет определять: кевлар + связующее + способ формования/отверждения. Разве нет?
     
  12. Yozh Dodoo

    Yozh Dodoo Oberschütze

    Messages:
    23
    Location:
    Луцк
    70%+5%+25% - примерно в таком соотношении. Поэтому связующее, а тем более система отверждения - на последнем месте.
     
  13. Joker_1981

    Joker_1981 Oberstleutnant Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    6
    Отзывов:
    887
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1,808
    Messages:
    5,411
    Location:
    Днепр, Украина
    Тогда проще использовать системы холодного отверждения с дополнительной термообработкой после отверждения :)
     
  14. vodjnoi

    vodjnoi Stabsfeldwebel

    Messages:
    640
    Location:
    Украина
    Джентльмены пожалуйста опишите хотя бы один метод изготовления касок приемлемый и доступный за пределами специализированных предприятий
     
  15. Дворник

    Дворник Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    5
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    8
    Messages:
    2,529
    Location:
    Одесская ветка
    Вернулся с полигона, в целом результатом доволен.

    IMG_20150314151122.jpg IMG_20150314151146.jpg IMG_20150314151205.jpg IMG_20150314151214.jpg IMG_20150314151425.jpg
    В завершении сделал контрольный пулей на 14 слоев, вышла
     
    k.s.-киборг and Joker_1981 like this.
  16. Pirat4747

    Pirat4747 Gefreiter

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Messages:
    104
    есть несколько смол для горячего отверждения, ЭДТ-69Н, вторую к сожалению не помню,если важно напишите в личку посмотрю свои записи скажу марку. По ЭДТ-69 сейчас напряг производитель россия, по второй марке можно достать и у нас на антонова или хазе. по тому что я видел используется в производстве лонжеронов вертолетов камова. (также на черной акуле). В кратце, в матрицу закладывается изделие, в середину вакуумный мешок резина АНО 181, закрывается матрица, подается давление в мешок, мешок поджимает изделие к стенке матрице, отдавливает лишнюю смолу, и все это по графику постепенного нагрева, в течении некоторого времени, соответственного нагрева, изделие запекается. на след.день открываем матрицу, изделие готово к дальнейшей слесарной обработке.
     
    Fregat_ likes this.
  17. Fregat_

    Fregat_ Gefreiter

    Messages:
    52
    После долгих изысканий по подбору материала который мог бы в какой то мере заменить дорогостоящий кевлар и тварон и при этом мог бы быть использован в качестве противоосколочной защиты , остановил свой выбор на полипропиленовых сахарных ламинированных мешках.
    64 слоя этой полипропиленовой ткани уверенно держат .22LR 2,6г/ 328 м/с и .22LR 2,6г/ 350 м/с. , с растояния "в упор
    f444_1_lapua-22lr-pistol-match_354x196.jpg 10160764.jpg
    получилось следующее
    входные отверстия IMG_1712.JPG
    тыльная сторона
    IMG_1715.JPG
    вспучивание тыльной стороны
    IMG_1717.JPG
    расплющенные пули IMG_1719.JPG
    толщина пакета в 64 слоя 10 мм
    IMG_1720.JPG

    вдохновлённый полученным результатом решил выстрелить патроном .22LR REMINGTON Thunderbolt 2,6г/ 390 м/с ( энергия 197 Дж)
    тан.jpg

    этот пробивает без вариантов 5 из 5
    IMG_1721.JPG
     
    Last edited: May 7, 2015
  18. Fregat_

    Fregat_ Gefreiter

    Messages:
    52
    По результатам получилось следующее:
    64 слоя полипропиленовой ламинированной ткани имеют поверхностную плотность пакета 6,4 кг/м2. И обладают осколочной стойкостью 450-460 м/с ( для стандартного имитатора осколков, стального шарика массой 1,05г 6,35 мм диаметром).
    К примеру у американских противоосколочных жилеток М69 и М1952 времён корейской и вьетнамской войн , осколочная стойкость была в пределах 390-400 м/с.
    Особо подчеркну. Мешки использовались именно сахарные ламинированные! Полипропиленовые мешки для строительного мусора вообще ничего не держат и легко шьются навылет.
     
    k.s.-киборг likes this.
  19. k.s.-киборг

    k.s.-киборг Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    53
    Лоты
      на продаже:
    11
      проданные:
    137
    Messages:
    421
    Location:
    Черкаси
    наверное из минусов такого антирикошета-это его вес?
    25 на 30 см при толщине 64 слоя(10мм)-где то будет 1-1.2кг?
    И это только одного пакета? А два-это 2-2,5 кг только антирикошета?
     
  20. Fregat_

    Fregat_ Gefreiter

    Messages:
    52
    25х30 см= 7,5 Дм2 , Плотность пакета 6,4 кг/м2 ( 6,4 кг/100 Дм2). Значит 7,5 дм2 весят 0,48 кг если два пакета, то примерно 1 кг.
    Да и не антирикошет это, а скорее противоосколочник, который ставится ПОД пластину. в отличии от относительно тонкого антирикошета, который ставится НА пластину спереди.

    А противоосколочник выполняется максимальной площади защиты,можно уложиться в 3,5 -4 кг типа бундесовского противоосколочного жилета и защищает от осколков мин гранат снарядов .

    Антирикошет выполняется относительно тонким 3-5 слоёв кевлара. Но тут можно применить хитрость и обойтись 1 слоем . Нужно сложить и сшить лист кевлара "гармошкой" , с высотой 5-6 мм. Для того чтобы осколки пули, отлетевшие от стальной пластины пробивали много раз один и тот же слой кевлара
     
    Last edited: May 13, 2015
  21. maskakiborg

    maskakiborg Schütze

    Messages:
    8
    Location:
    Киев
    Ничего странного. Хардокс изначально не предназначен для использования в качестве брони. Результаты отстрелов не прогнозируемые. Что же касается ЛПС 7,62х54 то после 89 г.в. их начали выпускать с сердечником из термоупрочненной стали. Позже этот сердечник назвали СТ-М2. Пробивное действие ничем не меньше чем у Б32. В ДСТУ 4103 эта пуля не обозначена, в отличие от ГОСТа РФ. Никакой дополнительной маркировки она не имеет. Отличить можно только по году выпуска на цинке и гильзе. По нашем запросу было получено письмо разъяснение от НИИ при ВСУ на эту тему.
     
  22. silent_silent

    silent_silent Schütze

    Messages:
    18
    Location:
    г. Харьков
    Ребят, подскажите пожалуйста кто знает! Я оторвал от вражого БТРа(80тка) броню с крыши. Хочу сделать с неё плиты на броник. Толщина 6мм. Как мне удалось выяснить, это совєтская броня "Марка 7", это всё что я знаю. Меня интересует её класс (пулестойкость). Пока проверить отстрелом возможности нет, да и пуль упрочнённых БЗ итд, нет и не будет. Гугл не помог.
     
  23. Fobus

    Fobus Feldwebel

    Messages:
    425
    Location:
    Украина
    не обязательно проверять БЗ. Стрельни по железке ПП ЛПЗ 5,45Х39 метров с десяти. Если выдержит, то это 4+.
    Или стрельни ЛПС тоже метров с десяти. Если выдержит, то это твердая 4.
    А вообще, не трать свое время и силы на эту железку. Если это даже 4 класс, то при толщине 8 мм пользоваться этим броником будет не комфортно, т.к. он будет тяжел. Но еще надо как то железку порезать в размер и погнуть. Оно того не стоит. ИМХО.
     
    David Jäger likes this.
  24. Андрій Калов

    Андрій Калов Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    6
    Messages:
    669
    Location:
    м. Каховка
    Абсолютно згоден з камрадом Fobus! Справа того не варта. Зараз можно купити волонтерський 4й клас 2014го року по 350 грн/ плита
     
  25. silent_silent

    silent_silent Schütze

    Messages:
    18
    Location:
    г. Харьков
    Я уже порезал и согнул, было время и вдохновение :)
    Мне осталось только противоосколочный пакет достать и узнать какой класс.
    Собсно и весь вопрос, какой класс у "Марка 7" при 6мм.
     
  26. Fobus

    Fobus Feldwebel

    Messages:
    425
    Location:
    Украина
    из того, что я помню по металловедению, маркировка стали при совке была друга. Т.е. "Марка 7", это скорее похоже на коммерческое обозначение, чем на маркировку стали. Соответственно при союзе с коммерцией было не особо, по этому, скорее всего, у тебя не верные данные по марке стали. Если интересно, можешь пролистать марочкик сталей, и тебе будет понятно как сталь маркировались стали.
    Утверждать не буду, но вполне возможно, что у тебя железка 30 хгса. Пдкаленная единиц под сорок, при отстреле по всем правилам (10 метров, три точки, угол 90 градусов) она даст третий класс. Но в полевых условиях ту же СВД может выдержать метров со ста. Вчера как раз наблюдал следы вот такого обстрела на спец технике. Про марку стали стояло еле заметное клеймо на борту.
    Если вообще принципиально, то можешь взять кусочек этой железки, и за "жидкое вознаграждение" в лаборатории любого завода, что имеет дело с металлом, сделать спектральный анализ металла. Они скажут точную марку стали. Там же продавишь железку на твердость. Покуришь интерент и получишь очень похожее на правду представление о свойствах металла.

    Но, более быстрый и практичный способ узнать классность, все таки стрельнуть. Хотя бы с СВД.

    Кста, лично я очень рекомендую обратить внимание на советы Андрея Калова. Все таки заводская бронеплита гораздо лучше, чем кустарное творчество.
    От себя добавлю, что порезка и погибка металла, тем более, бронестали имеет массу нюансов. Отпуск-отжиг кромки, внутренние напряжения металла и т.п. И все эти факторы влияют на пулестойкость. Береги себя. Нам еще государство строить!