Люблин-брестская операция

Тема у розділі 'Бойові операції', створена користувачем Толик, 10 лип 2006.

  1. Толик

    Толик Obergefreiter

    Повідомлення:
    379
    Адреса:
    Москва, Россия
    А для этого необходимо ехать в Подольский архив, что потребует уйму времени, которого, как обычно, не хватает... . Но обязательно выкрою время и займусь... . Потому что сведений из одного только ОБД крайне мало для установления истины.
    Но меня ещё одно смущает. Всего за 20 дней до этого, а именно 8 июля того же года, под Ковелем, 11 тк потерял 75 танков, как тут же, через восемь дней, состоялся приказ Ставки ВГК:
    http://samsv.narod.ru/Korp/Tk/tk11/h3.html
    При этом погибло и пропало без вести почти 170 человек. А здесь потери в танках значительно больше и... молчок.
     
    1. Ремінь Модель Р37 Британія Форнітура латунь. Довжина приблизно 102см Гарні клейма на 1943р
      800 грн.
    2. Бляха РСЧФ СРСР, розмір 75 мм х 50 мм, стан за фото, міцна.
      500 грн.
    3. Все на фото
      6800 грн.
    4. Пряжка веймар ,ремінь загальна довжина 115
      3500 грн.
    5. Британський ремінь модель Р37 Клейм не має. Довжина ременя приблизно 112см. Можливо що це ремінь Р4...
      650 грн.
  2. I./JG53_Adler

    I./JG53_Adler Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.216
    Адреса:
    Petrozavodsk, Murmansk, Russland
    Безусловно.

    Кстати, для полноты картины было бы ещё отлично и материалы по немецким подразделениям на эти дни найти.
     
  3. Толик

    Толик Obergefreiter

    Повідомлення:
    379
    Адреса:
    Москва, Россия
    По этому поводу бесспорно одно, что к этому времени вермахт получил на вооружение танки Пантера, которые безнаказанно расстреливали наши танки с полутора-двух км. А нашим танкам, чтобы причинить вред танку противника, нужно было приближаться до 500 м, что, естественно, увеличивало риск быть поражённым. Но в таком случае со стороны командования КА должна быть применена другая тактика уничтожения танков противника. Вообщем, одни вопросы... .
    Небольшое моё расследование можно посмотреть здесь:
    http://reibert.info/forum/showthread.php?t=35578&highlight=%C2%EE%EB%ED%EE%E2%E0%F5%F1%EA%E0%FF
     
  4. Толик

    Толик Obergefreiter

    Повідомлення:
    379
    Адреса:
    Москва, Россия
    В дополнение к посту №26.
    Даже более того, состоялся приказ СВГК о поощрении войск, участвовавших в овладении г. Седльце:
    http://www.soldat.ru/doc/vgk/158.html
     
  5. Толик

    Толик Obergefreiter

    Повідомлення:
    379
    Адреса:
    Москва, Россия
    Итого: 8 июля 1944 года 11 тк потерял 75 танков, через 20 дней (28/29 июля 1944 года) ещё 107 танков. Кроме того велись бои ещё и в промежутке между этими датами. То есть потери сопоставимы со штатной численностью танков в т/бригаде и т/корпусе. По штату 1944 года в т/бригаде было 65 танков, в т/корпусе 207 танков. Получается так, что за какие-то две-три недели полностью выбивался танковый парк корпуса и бригады???
     
  6. Heimwehr

    Heimwehr Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    808
    Что касается 107-ми потерянных танков, то тут может быть и ошибка. Касательно событий произошедших в районе Бреста 8 июля есть заявка что танкисты вроде бы Викинга выбили 103 танка. Советская сторона признаёт потерю 75 машин. Это момент здесь уже разбирали. Потери 11 тк за 28-29 июля надо уточнять лучше. Корпус на эти даты вёл бои за Седльце, который оборонялся в том числе и дивизией Тотенкопф. Последняя 28 июля подбила только 24 советских танка. И на следующий день 14. Какие ещё немецкие части вели там же бои и на сколько подбитых танков претендуют узнать сложнее.
     
  7. Alex1982

    Alex1982 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    3.591
    Адреса:
    Россия
    Давайте смотреть и считать:
    3 т.д. СС "Мертвая голова"
    на 1 июля 44 года - 1 T-III(ремонт), 25+3(ремонт)+(17 пополнение за июль) T-IV, пантер нема(+59 пополнение за июль), тигров 1+7(ремонт)(+5 пополнение за июль), штуги 22+9(ремонт), БТР 37+4(ремонт)(+2 корректировщика на базе T-IV пополнение за июль)(+ 5 БТР пополнение за июль), мардеров нема, ПТО 27, арт.орудия 41+1(ремонт)
    Итого если бы не было боев то Мертвая голова имела бы - 1 T-III(ремонт), 42+3(ремонт), T-IV, 59 пантер, тигров 6+7(ремонт), штуги 22+9(ремонт), БТР 44+4(ремонт), мардеров нема, ПТО 27, арт.орудия 41+1(ремонт)
    Итого танков - 128 (из них 11 в ремонте) и штугов 22+9 (ремонт)

    однако были бои и были потери потери за июль в людях 2226 чел. пополнение за июль 291 чел.

    на 1 августа 44 года состояние техники - 1 T-III, 19+6(ремонт)T-IV, 21+36(ремонт) пантер, тигров 1+7(ремонт), штуги 10+38(ремонт), БТР 39+2(ремонт), мардер 1, ПТО 25+1(ремонт), арт.орудия 42.
    Итого танков 91 танк (из них 49(ремонт)), а вот со штугами странно было в июле 31 стало на 1 августа 48 ...чудеса!
    То есть потери за месяц боев - 2226 чел. и минус 37 танков в безвозврат + 49 в ремонте.

    5 т.д. СС "Викинг"
    на 1 июля 44 года - 20+1(ремонт)T-IV, пантер нема, штуги 18+4(ремонт)(+20 штугов пополнение за июль+21 панцерягер IV), БТР 80+3(ремонт)(+30 БТР пополнение за июль), мардеров нема, ПТО 17, арт.орудия 52.
    Интересно, что это численность без боевой группы Мюлленкамп.

    однако были бои и были потери потери за июль в людях 764 чел. пополнение за июль 3807 чел.

    на 1 августа 44 года (тут уже Мюленкамп был) состояние техники - 12+12(ремонт)T-IV, 42+24(ремонт) пантер, штуги 11+9(ремонт), БТР 141+72(ремонт), ПТО 27(ремонт), арт.орудия 52.

    По данным цифрам видно, что всю тяжесть боев вывезла на себе 3 т.д. СС "Мертвая голова".
    "Викинги" кстати имели на 1 июля 22 штуга получили 20 штугов, а на 1 августа 20 штугов, то есть безвозврат 22 штуга + 9 в ремонте. Нет данных и по потерям Панцерягеров IV, а их было аж 21 шт. В остальном викинги записали с 1июля кучу техники в ремонт - на 1 августа 45 единиц бронетехники, хотя на 1 июля было только 5 единиц.

    Грубо говоря июль обошелся двум дивизиям СС в почти в 3000 чел. (хотя цифра очень мутная и не сильно обоснованная) и ок.160-170 танков разной степени битости!

    Источник - К.Невенкин (Файр бригадес)
     
  8. larka-sh

    larka-sh Schütze

    Повідомлення:
    1
    Адреса:
    СПб
    Добрый день!
    Я тоже искала информацию по своему деду и вот что нашла:

    Анфилатов Николай Васильевич.
    В период сопровождения танков 36-й танковой бригады, с 18 по 31 июля 1944г., в боях за города Парчев, Радзинь, Луков и Седлец, своевременно снабжая полк военно-механическим имуществом по собственной инициативе восстановил и отремонтировал на поле боя 8 боевых машин, чем обеспечил боевую работу двух батарей полка. Награжден орденом "Красная Звезда".


    Я не знаю в каком полку служил дед, но эта архивная выписка явно из интересующего вас периода ВОВ. Может быть будет чем-то полезна.
     
    Heimwehr подобається це.