Люфтваффе над Ковелем, март-апрель 1944

Dieses Thema im Forum "Операії" wurde erstellt von Ponomarenko, 10. Juli 2013.

  1. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    12
    Beiträge:
    12.604
    Ort:
    ///
    Собственно, какие части, какие результаты, были ли там истребители и выдающиеся победы. Также интересны потери.

    Спасибо.
     
  2. Интересные лоты

    1. Лента с бескозырки Моряка Kriegsmarine + Книга “Нарвик” + личное фото. ----------- Береговая артилле...
      4700 грн.
    2. З болота.помив водою.клеймо легенько видно, правильно почистити буде гарно видно(це вже буде робити...
      9950 грн.
    3. Черный орел на форму Люфтваффе для полка "Герман Геринг". Очень хорошее состояние. Без рем...
      3760 грн.
    4. Фетровые бурки для высшего комсостава РККА. "Генеральские". 39й размер.
      850 грн.
    5. Нарукавний знак спеціаліста "Водій".
      1000 грн.
  3. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    12
    Beiträge:
    12.604
    Ort:
    ///
    Не знает никто ниче?

    Воздушный мост над Ковелем обеспечивал 3-й транспортный гешвадер, есть какие-либо данные по этому действу?
     
  4. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    12
    Beiträge:
    12.604
    Ort:
    ///
    А что за части "Штук" действовали в этом регионе? Март-апрель 1944 года?
     
  5. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    12
    Beiträge:
    12.604
    Ort:
    ///
    По транспортникам нашел инфу в книге "Воздушные мосты Третьего Рейха". Вопросы по штурмовикам/ястребкам актуальны.
     
  6. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    12
    Beiträge:
    12.604
    Ort:
    ///
    SG77 могли быть в этом районе?
     
  7. Adolf Mebius

    Adolf Mebius Flieger

    Beiträge:
    5.543
    Ort:
    Deutschland, Böblingen
    Март-апрель 1944г.
    Stab./SG77: Проскуров, Львов.
    I./SG77: Каменец-Подольский, Черновцы, Лисятичи.
    II./SG77: Проскуров, Львов.
    III./SG77: Проскуров, Львов.
    10.(Pz)/SG77: Маркерсдорф, Львов.
     
  8. Nokose

    Nokose Schütze

    Beiträge:
    5
    07.04.1944 Ofw. Herbеrt von Hoffer 5./SG 77 Pe-2 40 464 at 600 m. 12:05

    Пе-2 797 БАП Майор И Ф Марасенко (?)
     
    Ponomarenko gefällt das.
  9. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    12
    Beiträge:
    12.604
    Ort:
    ///
    Спасибо, а есть источник?
     
  10. Zigfrid_

    Zigfrid_ Oberleutnant

    Beiträge:
    2.257
    Ort:
    Україна
    Ponomarenko gefällt das.
  11. Nokose

    Nokose Schütze

    Beiträge:
    5
    www.trizna.ru ТРИЗНА

    Летчики, поиск имен: Установление экипажа по месту падения самолета с. Кальне 1944 г.
     
  12. Adolf Mebius

    Adolf Mebius Flieger

    Beiträge:
    5.543
    Ort:
    Deutschland, Böblingen
    40 464 - это в районе села Чуперносов, Львовской области.

    O.K.L., Chef für Ausz. und Dizsiplin Luftwaffen-Personalamt L.P. [A] V Films.
    ...
    Остальное копипасты с сайта Тону Вуда.
     
    Ponomarenko gefällt das.
  13. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    12
    Beiträge:
    12.604
    Ort:
    ///
    Обнаружил данные, что в одном из воздушных боев над Ковелем весной 1944 года советские летчики В. Некрасов, О. Некрасов, Д. Митрофанов и В. Бородинский, победили восемь немецких истребителей «Фокке-Вульф». Есть какие-либо подробности?

    1. Когда это случилось?
    2. Что произошло на самом деле?
    3. Какие авиачасти сошлись в воздушном бою?
     
  14. Егоров Н.Б.

    Егоров Н.Б. Stabsgefreiter

    Beiträge:
    572
    Ort:
    PQ 7627
    04.04.1944 л-т Митрофанов лично 1 ФВ-190 Ковель 483 иап Як-9
    04.04.1944 м/л Бродинский В.И. лично 1 ФВ-190 сев.-вост. Ковель 483 иап Як-9
    05.04.1944 л-т Некрасов В.П. лично 1 ФВ-190 сев.-зап. Ковель 483 иап Як-9
    07.04.1944 л-т Некрасов В.П. лично 1 ФВ-190 вост. Ковель 483 иап Як-9
    27.04.1944 л-т Некрасов В.П. лично 1 ФВ-190 вост. Миляновиче 483 иап Як-9
    27.04.1944 м/л Бродинский В.И. лично 1 ФВ-190 вост. Миляновиче 483 иап Як-9

    Некрасов Александр Петрович был сбит 7 апреля.

    Немцы из I/JG51, III/JG51

     
    Ponomarenko gefällt das.
  15. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    12
    Beiträge:
    12.604
    Ort:
    ///
    Супер, спасибо! А кроме этого 483-го ИАП были ли в том районе другие ИАПы? И нет ли обобщенных данных по победам и потерям советских истребителей над Ковелем?
     
  16. Егоров Н.Б.

    Егоров Н.Б. Stabsgefreiter

    Beiträge:
    572
    Ort:
    PQ 7627
    Своя для 6 ВА - 336 ИАД (163 ИАП, 265 ИАП, 483 ИАП). Еще оперативно подчинялись штабу 6 ВА в отдельные дни марта-апреля 165 ИАП из состава 286 ИАД и 248 ИАП из 234 ИАД, 16 ВА.

    За какие числа интересует статистика?

     
    Ponomarenko gefällt das.
  17. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    12
    Beiträge:
    12.604
    Ort:
    ///
    C 16 марта по 30 апреля 1944 г.
     
  18. Егоров Н.Б.

    Егоров Н.Б. Stabsgefreiter

    Beiträge:
    572
    Ort:
    PQ 7627
    За полтора месяца 336 ИАД, заявлено сбитыми и официально подтверждено 60 Фв-190, 15 Ме-109, 8 Ю-87, 4 Фв-189, 2 Ю-52, 2 Шторьха, по одному Ю-88, Хе-111, Хш-126.
    Потеряно 9 Як-9 сбито в в.б. и ЗА, 18 Як-9 не вернулись с б.з.
    248 ИАП заявлено 5 Фв-190 и 1 Ме-109, потеряно 3 Як-9 в в.б.
    165 ИАП (только 30 апреля) заявлено 5 Ме-109, сбито ЗА 2 Ла-5, ИА 2 Ла-5, 3 Ла-5 не вернулись с б.з.

     
    Lemke32 und Ponomarenko gefällt das.
  19. Lemke32

    Lemke32 Stabsgefreiter

    Beiträge:
    481
    Ort:
    Cумы, Украина
    Хотел бы дополнить немного картину событий. Со стороны ВВС это не все участники событий, также на северном фланге 1го Украинского фронта принимал участие в боях в этом районе, и весьма не плохо 148 Гиап ПВО, который за март 1944 заявил 27 воздушных побед, без потерь со своей стороны. В отличии от фронтовых истребителей этот полк, судя по всему, имел дело больше с ударными самолетами Люфтваффе, чем с истребителями, как впрочем и положено полку ПВО. В заявках летчика 148 ГИАП ГСС Часныка Н. Л. например за 19.03.44 значится 3 победы над Ю-88 и одна над Ю-87м.
    С немецкой стороны в боях в районе Ковеля принимал также участие и Штабштаффель JG51.
    3 апреля пилоты Штабштаффеля заявили 4 победы:

    03.04.44 Fw. Wilhelm Hübner Stabsstaffel/JG 51 Yak-7  42 822: tiefflug 08.50 Film C. 2032/I Anerk: Nr. 281

    03.04.44 Fw. Wilhelm Hübner Stabsstaffel/JG 51 MiG-3  42 688: at 800 m. 08.53 Film C. 2032/I Anerk: Nr. 287

    03.04.44 Hptm. Diethelm Eichel-Streiber Stabsstaffel/JG 51 Yak-9  42 814: at 3.000 m. 09.11 Film C. 2032/I Anerk: Nr. 289

    03.04.44 Hptm. Diethelm Eichel-Streiber Stabsstaffel/JG 51 Yak-9  42 739: at 3.000 m. 09.12 Film C. 2032/I Anerk: Nr. 288

    но и потеряли троих своих летчиков, интересно какой ИАП, вооруженный судя по всему "Яками", нанес этот чуствительный удар?
     
    Ponomarenko gefällt das.
  20. Lemke32

    Lemke32 Stabsgefreiter

    Beiträge:
    481
    Ort:
    Cумы, Украина
    Также надо дополнить, что в районе Ковеля в марте - апреле судя по всему действовали Ю-87 из состава I./SG1 и 10.(Pz)/SG1.
    И по моему мнению, может быть так, что "Лаптежники" из SG77 даже и не присутствовали в небе над Ковелем, так как у них было очень много дел южнее, в полосе 2й ВА противника. База I./SG1 с 18.03.44 была Лунинец и Юнкерсы летели на Ковель с северного и даже северо - восточного направлений, очень удобная фланкирующая позиция для воздействия по коммуникациям, но однако прикрытие и взаимодействие с истребителями было осложнено с такой позиции и потому группа вскоре перелетела западнее в Бялу - Подляску.
     
  21. unixaix

    unixaix Hauptmann

    Beiträge:
    9.785
    Ort:
    Баварщина
    Feb - Apr 44 (at least): 3. Staffel assigned to Kampfgruppe von dem Bach (from 16 Mar 44 Kampfgruppe von dem Bach - Gille). This was actually a detachment of 3. Staffel, and it was in support of Waffen-SS units surrounded in Kowel. The handful of Fi 156s belonging to the detachment flew low-level reconnaissance over Russian positions, transported high ranking officers and flew wounded from Kowel to Lublin and Chelm in eastern Poland.
    http://www.wiki.luftwaffedata.co.uk/wiki/index.php?title=Fliegergeschwader_z.b.V._7
     
  22. Lemke32

    Lemke32 Stabsgefreiter

    Beiträge:
    481
    Ort:
    Cумы, Украина
    По оценке командующего 6 ВА Полынина Ф.П. 336 ИАД была молодежной, тоесть противостоял JG 51 не слишком опытный противник, который и понес чувствительные потери - среди не вернувшихся с боевого задания под Ковелем числится и командир 336 ИАД, пропавший в вылете на разведку.
    Например летчик истребитель 265 ИАП будущий ГСС Булгаков А.П. одержал 5.04.44 свои первые воздушные победы - он заявил 2 Ю-87х. Сбив один из них он повредил второй, но при заходе на повторную атаку по Юнкерсу он был подбит, но с остановившимся двигателем Булгаков спикировав догнал подбитый Ю-87 и добил его, после чего смог перетянуть линию фронта и сесть на вынужденную.

    Потери Stabsstaffel/JG 51 понесенные им 3 апреля могут быть связаны с боем в котором отличился, судя по всему один из немногих опытных пилотов из состава 336 ИАД - командир 163 ИАП ГСС Пологов П.А. (воевал с июня 1941) который заявил сбитыми 3.04.44 - 2 ФВ-190 и 1 Ю-52. Причем по документам один из "Фоккеров" он сбил тараном уже на горящем самолете, после чего выпрыгнул и приземлился в расположении своих войск. В своих мемуарах этот эпизод командующий 6 ВА описывает иначе, он пишет что Пологов атаковал в паре 12 ФВ-190 и сбил двоих из них, после чего был подожжен и таранил не истребитель, а транспортник Ю-52.

    Так как в районе боя были Ю-52е то можно предположить, что Stabsstaffel/JG 51 их эскортировал и был вынужден принять бой в не выгодных для себя тактических условиях, без высоты например и немецкие летчики свободно покидавшие поле боя в случае невыгодного соотношения сил или в не выгодных тактических условиях, в этом бою были вынуждены драться защищая транспортники. С этим вероятно и связаны чувствительные потери Штаффеля в этот день.
     
  23. Lemke32

    Lemke32 Stabsgefreiter

    Beiträge:
    481
    Ort:
    Cумы, Украина
    Летчики потерянные 03.04.44 Штабштаффелем JG51:


    Fw. Kurt Walz, 1922
    Stabstaffel/JG.51
    Участвовал в боях на Восточном фронте (1944).
    Имел 1 победу.
    03.04.1944 на истребителе Bf 109G (FW 190A-5) сбит зенитным огнем северо-восточнее города Ковель (Волынская область, Украина) и погиб.
    Предположительно, около 11 часов (Московское время) он был сбит в воздушном бою истребителем Як-9 подполковника П. А. Пологова (163-й истребительный авиационный полк), который в районе села Колодяжное (восточнее города Ковель) сбил два ФВ-190, в том числе один – тараном. Советский летчик спасся на парашюте.

    Uffz. Franz Kindler, 1922
    Stabstaffel/JG.51
    Участвовал в боях на Восточном фронте (1943-1944).
    Имел 2 победы. Награжден Железным крестом 2-го класса.
    03.04.1944 в 8 часов 55 минут на истребителе FW 190A-5 (Bf 109G) W.Nr. 157230 «Schwarze 4» был сбит зенитным огнем в 7 км восточнее города Ковель (Волынская область, Украина), выпрыгнул с парашютом и пропал без вести (по другим данным, попал в плен).
    Предположительно, около 11 часов (Московское время) он был сбит в воздушном бою истребителем Як-9 подполковника П. А. Пологова (163-й истребительный авиационный полк), который в районе села Колодяжное (восточнее города Ковель) сбил два ФВ-190, в том числе один – тараном. Советский летчик спасся на парашюте.
     
  24. Lemke32

    Lemke32 Stabsgefreiter

    Beiträge:
    481
    Ort:
    Cумы, Украина
    Нужно уточнить, что Некрасов Александр Петрович это родной брат Некрасова В.П.
    Некрасов Владимир Петрович в будущем стал асом 19+1 и единственным в полку ГСС.
    В бою где погиб его брат, они вдвоем дрались против 10 ФВ-190 из III/JG51, Александра сбил
    Hptm. Karl-Heinz Weber.