Люфтваффе над Ковелем, март-апрель 1944

Тема у розділі 'Операії', створена користувачем Ponomarenko, 10 лип 2013.

  1. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    12.604
    Адреса:
    ///
    Собственно, какие части, какие результаты, были ли там истребители и выдающиеся победы. Также интересны потери.

    Спасибо.
     
  2. Цікаві лоти

    1. МПЛ - 50 (мала піхотна лопатка) НШЗ 1943 року РККА з оригінальним чохлом 50 - х років. лопатка склад...
      557 грн.
    2. Сковорiдка старовинна виробництва Францii Nickel pur
      250 грн.
    3. Резина мягкая - держит плотно . Очки удобные в работе . Лично сам хорошо упаковываю все свои лоты !!...
      190 грн.
    4. Предложу штатный подсумок для магазинов пистолета-пулемета Томпсона. Оригинал, состояние складское....
      320 грн.
    5. Набір столовий старовинний виробництва Франціі.
      380 грн.
  3. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    12.604
    Адреса:
    ///
    Не знает никто ниче?

    Воздушный мост над Ковелем обеспечивал 3-й транспортный гешвадер, есть какие-либо данные по этому действу?
     
  4. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    12.604
    Адреса:
    ///
    А что за части "Штук" действовали в этом регионе? Март-апрель 1944 года?
     
  5. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    12.604
    Адреса:
    ///
    По транспортникам нашел инфу в книге "Воздушные мосты Третьего Рейха". Вопросы по штурмовикам/ястребкам актуальны.
     
  6. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    12.604
    Адреса:
    ///
    SG77 могли быть в этом районе?
     
  7. Adolf Mebius

    Adolf Mebius Flieger

    Повідомлення:
    5.543
    Адреса:
    Deutschland, Böblingen
    Март-апрель 1944г.
    Stab./SG77: Проскуров, Львов.
    I./SG77: Каменец-Подольский, Черновцы, Лисятичи.
    II./SG77: Проскуров, Львов.
    III./SG77: Проскуров, Львов.
    10.(Pz)/SG77: Маркерсдорф, Львов.
     
  8. Nokose

    Nokose Schütze

    Повідомлення:
    5
    07.04.1944 Ofw. Herbеrt von Hoffer 5./SG 77 Pe-2 40 464 at 600 m. 12:05

    Пе-2 797 БАП Майор И Ф Марасенко (?)
     
    Ponomarenko подобається це.
  9. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    12.604
    Адреса:
    ///
    Спасибо, а есть источник?
     
  10. Zigfrid_

    Zigfrid_ Oberleutnant

    Повідомлення:
    2.257
    Адреса:
    Україна
    Ponomarenko подобається це.
  11. Nokose

    Nokose Schütze

    Повідомлення:
    5
    www.trizna.ru ТРИЗНА

    Летчики, поиск имен: Установление экипажа по месту падения самолета с. Кальне 1944 г.
     
  12. Adolf Mebius

    Adolf Mebius Flieger

    Повідомлення:
    5.543
    Адреса:
    Deutschland, Böblingen
    40 464 - это в районе села Чуперносов, Львовской области.

    O.K.L., Chef für Ausz. und Dizsiplin Luftwaffen-Personalamt L.P. [A] V Films.
    ...
    Остальное копипасты с сайта Тону Вуда.
     
    Ponomarenko подобається це.
  13. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    12.604
    Адреса:
    ///
    Обнаружил данные, что в одном из воздушных боев над Ковелем весной 1944 года советские летчики В. Некрасов, О. Некрасов, Д. Митрофанов и В. Бородинский, победили восемь немецких истребителей «Фокке-Вульф». Есть какие-либо подробности?

    1. Когда это случилось?
    2. Что произошло на самом деле?
    3. Какие авиачасти сошлись в воздушном бою?
     
  14. Егоров Н.Б.

    Егоров Н.Б. Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    572
    Адреса:
    PQ 7627
    04.04.1944 л-т Митрофанов лично 1 ФВ-190 Ковель 483 иап Як-9
    04.04.1944 м/л Бродинский В.И. лично 1 ФВ-190 сев.-вост. Ковель 483 иап Як-9
    05.04.1944 л-т Некрасов В.П. лично 1 ФВ-190 сев.-зап. Ковель 483 иап Як-9
    07.04.1944 л-т Некрасов В.П. лично 1 ФВ-190 вост. Ковель 483 иап Як-9
    27.04.1944 л-т Некрасов В.П. лично 1 ФВ-190 вост. Миляновиче 483 иап Як-9
    27.04.1944 м/л Бродинский В.И. лично 1 ФВ-190 вост. Миляновиче 483 иап Як-9

    Некрасов Александр Петрович был сбит 7 апреля.

    Немцы из I/JG51, III/JG51

     
    Ponomarenko подобається це.
  15. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    12.604
    Адреса:
    ///
    Супер, спасибо! А кроме этого 483-го ИАП были ли в том районе другие ИАПы? И нет ли обобщенных данных по победам и потерям советских истребителей над Ковелем?
     
  16. Егоров Н.Б.

    Егоров Н.Б. Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    572
    Адреса:
    PQ 7627
    Своя для 6 ВА - 336 ИАД (163 ИАП, 265 ИАП, 483 ИАП). Еще оперативно подчинялись штабу 6 ВА в отдельные дни марта-апреля 165 ИАП из состава 286 ИАД и 248 ИАП из 234 ИАД, 16 ВА.

    За какие числа интересует статистика?

     
    Ponomarenko подобається це.
  17. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    12.604
    Адреса:
    ///
    C 16 марта по 30 апреля 1944 г.
     
  18. Егоров Н.Б.

    Егоров Н.Б. Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    572
    Адреса:
    PQ 7627
    За полтора месяца 336 ИАД, заявлено сбитыми и официально подтверждено 60 Фв-190, 15 Ме-109, 8 Ю-87, 4 Фв-189, 2 Ю-52, 2 Шторьха, по одному Ю-88, Хе-111, Хш-126.
    Потеряно 9 Як-9 сбито в в.б. и ЗА, 18 Як-9 не вернулись с б.з.
    248 ИАП заявлено 5 Фв-190 и 1 Ме-109, потеряно 3 Як-9 в в.б.
    165 ИАП (только 30 апреля) заявлено 5 Ме-109, сбито ЗА 2 Ла-5, ИА 2 Ла-5, 3 Ла-5 не вернулись с б.з.

     
    Lemke32 та Ponomarenko подобається це.
  19. Lemke32

    Lemke32 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    481
    Адреса:
    Cумы, Украина
    Хотел бы дополнить немного картину событий. Со стороны ВВС это не все участники событий, также на северном фланге 1го Украинского фронта принимал участие в боях в этом районе, и весьма не плохо 148 Гиап ПВО, который за март 1944 заявил 27 воздушных побед, без потерь со своей стороны. В отличии от фронтовых истребителей этот полк, судя по всему, имел дело больше с ударными самолетами Люфтваффе, чем с истребителями, как впрочем и положено полку ПВО. В заявках летчика 148 ГИАП ГСС Часныка Н. Л. например за 19.03.44 значится 3 победы над Ю-88 и одна над Ю-87м.
    С немецкой стороны в боях в районе Ковеля принимал также участие и Штабштаффель JG51.
    3 апреля пилоты Штабштаффеля заявили 4 победы:

    03.04.44 Fw. Wilhelm Hübner Stabsstaffel/JG 51 Yak-7  42 822: tiefflug 08.50 Film C. 2032/I Anerk: Nr. 281

    03.04.44 Fw. Wilhelm Hübner Stabsstaffel/JG 51 MiG-3  42 688: at 800 m. 08.53 Film C. 2032/I Anerk: Nr. 287

    03.04.44 Hptm. Diethelm Eichel-Streiber Stabsstaffel/JG 51 Yak-9  42 814: at 3.000 m. 09.11 Film C. 2032/I Anerk: Nr. 289

    03.04.44 Hptm. Diethelm Eichel-Streiber Stabsstaffel/JG 51 Yak-9  42 739: at 3.000 m. 09.12 Film C. 2032/I Anerk: Nr. 288

    но и потеряли троих своих летчиков, интересно какой ИАП, вооруженный судя по всему "Яками", нанес этот чуствительный удар?
     
    Ponomarenko подобається це.
  20. Lemke32

    Lemke32 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    481
    Адреса:
    Cумы, Украина
    Также надо дополнить, что в районе Ковеля в марте - апреле судя по всему действовали Ю-87 из состава I./SG1 и 10.(Pz)/SG1.
    И по моему мнению, может быть так, что "Лаптежники" из SG77 даже и не присутствовали в небе над Ковелем, так как у них было очень много дел южнее, в полосе 2й ВА противника. База I./SG1 с 18.03.44 была Лунинец и Юнкерсы летели на Ковель с северного и даже северо - восточного направлений, очень удобная фланкирующая позиция для воздействия по коммуникациям, но однако прикрытие и взаимодействие с истребителями было осложнено с такой позиции и потому группа вскоре перелетела западнее в Бялу - Подляску.
     
  21. unixaix

    unixaix Hauptmann

    Повідомлення:
    9.770
    Адреса:
    Баварщина
    Feb - Apr 44 (at least): 3. Staffel assigned to Kampfgruppe von dem Bach (from 16 Mar 44 Kampfgruppe von dem Bach - Gille). This was actually a detachment of 3. Staffel, and it was in support of Waffen-SS units surrounded in Kowel. The handful of Fi 156s belonging to the detachment flew low-level reconnaissance over Russian positions, transported high ranking officers and flew wounded from Kowel to Lublin and Chelm in eastern Poland.
    http://www.wiki.luftwaffedata.co.uk/wiki/index.php?title=Fliegergeschwader_z.b.V._7
     
  22. Lemke32

    Lemke32 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    481
    Адреса:
    Cумы, Украина
    По оценке командующего 6 ВА Полынина Ф.П. 336 ИАД была молодежной, тоесть противостоял JG 51 не слишком опытный противник, который и понес чувствительные потери - среди не вернувшихся с боевого задания под Ковелем числится и командир 336 ИАД, пропавший в вылете на разведку.
    Например летчик истребитель 265 ИАП будущий ГСС Булгаков А.П. одержал 5.04.44 свои первые воздушные победы - он заявил 2 Ю-87х. Сбив один из них он повредил второй, но при заходе на повторную атаку по Юнкерсу он был подбит, но с остановившимся двигателем Булгаков спикировав догнал подбитый Ю-87 и добил его, после чего смог перетянуть линию фронта и сесть на вынужденную.

    Потери Stabsstaffel/JG 51 понесенные им 3 апреля могут быть связаны с боем в котором отличился, судя по всему один из немногих опытных пилотов из состава 336 ИАД - командир 163 ИАП ГСС Пологов П.А. (воевал с июня 1941) который заявил сбитыми 3.04.44 - 2 ФВ-190 и 1 Ю-52. Причем по документам один из "Фоккеров" он сбил тараном уже на горящем самолете, после чего выпрыгнул и приземлился в расположении своих войск. В своих мемуарах этот эпизод командующий 6 ВА описывает иначе, он пишет что Пологов атаковал в паре 12 ФВ-190 и сбил двоих из них, после чего был подожжен и таранил не истребитель, а транспортник Ю-52.

    Так как в районе боя были Ю-52е то можно предположить, что Stabsstaffel/JG 51 их эскортировал и был вынужден принять бой в не выгодных для себя тактических условиях, без высоты например и немецкие летчики свободно покидавшие поле боя в случае невыгодного соотношения сил или в не выгодных тактических условиях, в этом бою были вынуждены драться защищая транспортники. С этим вероятно и связаны чувствительные потери Штаффеля в этот день.
     
  23. Lemke32

    Lemke32 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    481
    Адреса:
    Cумы, Украина
    Летчики потерянные 03.04.44 Штабштаффелем JG51:


    Fw. Kurt Walz, 1922
    Stabstaffel/JG.51
    Участвовал в боях на Восточном фронте (1944).
    Имел 1 победу.
    03.04.1944 на истребителе Bf 109G (FW 190A-5) сбит зенитным огнем северо-восточнее города Ковель (Волынская область, Украина) и погиб.
    Предположительно, около 11 часов (Московское время) он был сбит в воздушном бою истребителем Як-9 подполковника П. А. Пологова (163-й истребительный авиационный полк), который в районе села Колодяжное (восточнее города Ковель) сбил два ФВ-190, в том числе один – тараном. Советский летчик спасся на парашюте.

    Uffz. Franz Kindler, 1922
    Stabstaffel/JG.51
    Участвовал в боях на Восточном фронте (1943-1944).
    Имел 2 победы. Награжден Железным крестом 2-го класса.
    03.04.1944 в 8 часов 55 минут на истребителе FW 190A-5 (Bf 109G) W.Nr. 157230 «Schwarze 4» был сбит зенитным огнем в 7 км восточнее города Ковель (Волынская область, Украина), выпрыгнул с парашютом и пропал без вести (по другим данным, попал в плен).
    Предположительно, около 11 часов (Московское время) он был сбит в воздушном бою истребителем Як-9 подполковника П. А. Пологова (163-й истребительный авиационный полк), который в районе села Колодяжное (восточнее города Ковель) сбил два ФВ-190, в том числе один – тараном. Советский летчик спасся на парашюте.
     
  24. Lemke32

    Lemke32 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    481
    Адреса:
    Cумы, Украина
    Нужно уточнить, что Некрасов Александр Петрович это родной брат Некрасова В.П.
    Некрасов Владимир Петрович в будущем стал асом 19+1 и единственным в полку ГСС.
    В бою где погиб его брат, они вдвоем дрались против 10 ФВ-190 из III/JG51, Александра сбил
    Hptm. Karl-Heinz Weber.