Пуговица

Discussion in 'Військова археологія' started by Unfortuned, Mar 21, 2015.

  1. Unfortuned

    Unfortuned Feldwebel

    Messages:
    287
    Location:
    Украина
    Почти на выходе из леса попалась пуговка с цифрой 15. Рядом еще одна - простая. И вместе с ней - кость. Пуговицы, монеты, фурнитура от противогаза, остатки губной гармошки и жетон. Все практически на поверхности под листвой. Костей очень мало. Все не перерыл - поздно было, еще вернусь. Но солдата, видимо накрыло взрывом. Даже пуговки и фурнитура покорежены. Место пересыщенно черным металлом. Возникает вопрос: заберут ли то, что осталось от солдата для захоронения ?
     

    Images:

    20150321_142338~01.jpg
    20150321_142846~01.jpg
    20150321_153801~01.jpg
    20150321_154302~01.jpg
  2. Интересные лоты

    1. артелерист
      1000 грн.
    2. Половина жетона Вермахта. Информация хорошо читается. Общее состояние хорошее. Материал алюминий. Ко...
      850 грн.
    3. 900 грн.
    4. Предложу жетон Вермахт ,пехотинец.
      1200 грн.
    5. З болота.шрифт мілкий, видно слабувато. Обговорення тут:- https://reibert.info/threads/stab-div-nach...
      1300 грн.
  3. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    22
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    34
    Messages:
    15,033
    Location:
    Лісостеп
    Трохи дивно. Судячи з фото, після загибелі того німецького солдата залишилися елементи обвісу, кітель (у всякому випадку, його більша частина), нижня білизна, особисті речі. А тіла немає. :confused:
     
    Unfortuned likes this.
  4. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Messages:
    6,181
    Location:
    Україна
    Звірі розтягли...
     
    Unfortuned likes this.
  5. Unfortuned

    Unfortuned Feldwebel

    Messages:
    287
    Location:
    Украина
    Тела нет! Нет оружия, подсумков, каски, сапог. Немец погиб, видимо, летом 41и бросить его свои, вроде, не должны. Но почему не взяли жетон?...
     
  6. Simysh

    Simysh Gefreiter

    Messages:
    123
    Предположу,что жетон сорвало взрывом и перемешало с землёй,потому не забрали.
     
    Unfortuned likes this.
  7. Unfortuned

    Unfortuned Feldwebel

    Messages:
    287
    Location:
    Украина
    На фото где вещи, сверху лежит планка с крючком. В ней зажаты остатки то ли целофана, то ли кожезаменителя. Может кто подскажет, что за штука?
     
  8. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    22
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    34
    Messages:
    15,033
    Location:
    Лісостеп
    То звірі потягли би з одягом. Я думаю, можливо з якихось причин солдат роздягнувся (роздягли), і знайдено місце, де був одяг, а ті фрагменти кісток не його? :confused:
     
  9. PavelValereevich

    PavelValereevich Major

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    142
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    246
    Messages:
    6,312
    Location:
    украина
    разнесло взрывом. смотрите вокруг под листвой. если были пуговицы и жетон значит не раздетый просто разбросало. растащили. сажали лес -растянули плугом или трактором..ищите..
     
    Kurt Wagner and Unfortuned like this.
  10. PavelValereevich

    PavelValereevich Major

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    142
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    246
    Messages:
    6,312
    Location:
    украина
    мы когда то собрали на площади 5 метров кв бойца. с медалью за отвагу . сажали лес и ровняли трактором площадку и растянули его по площади
     
    Unfortuned likes this.
  11. Unfortuned

    Unfortuned Feldwebel

    Messages:
    287
    Location:
    Украина
    Лес старый. Деревья большие, а внизу мелкий, густой кустарник. Я думаю его разорвало, что могли собрали. А с остальным не стали заморачиваться. Но искать дальше буду!
     
    Kurt Wagner and Allex761 like this.
  12. PavelValereevich

    PavelValereevich Major

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    142
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    246
    Messages:
    6,312
    Location:
    украина
    коленную чашечку не так просто оторвать с коленного сустава. а здесь перемешанный мусор с костями. может после войны скелет подобрали а ошметки остались
     
    Unfortuned likes this.
  13. Unfortuned

    Unfortuned Feldwebel

    Messages:
    287
    Location:
    Украина
    А жетон? Лес не очень большой, но весь в оврагах. Народу там делать нечего. Да и кусты там ух! Ели пролез.
     
  14. PavelValereevich

    PavelValereevich Major

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    142
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    246
    Messages:
    6,312
    Location:
    украина
    могло снегом талым растянуть.весной
     
    Unfortuned likes this.
  15. Unfortuned

    Unfortuned Feldwebel

    Messages:
    287
    Location:
    Украина
    Сегодня двоем перекопали весь участок. Опять монеты, пуговицы, патроны и браслет. Видимо на руку. Видимо серебрянный. И останки, в основном позвоночник и куски ребер. Выбрали вроде все. Солдата скорее всего разметало взрывом.Просьба указать контакты людей которым можно отдать останки для захоронения. Харьковская область. Изюмский р-он. Заранее спасибо!
     

    Images:

    20150328_155608~01.jpg
    ASKOT1 and Allex761 like this.
  16. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    22
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    34
    Messages:
    15,033
    Location:
    Лісостеп
    Ось тут обговорювали: https://reibert.info/threads/chto-delat-esli-nashli-ostanki-soldat-vermaxta.457563/
     
    Kurt Wagner and ASKOT1 like this.
  17. PavelValereevich

    PavelValereevich Major

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    142
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    246
    Messages:
    6,312
    Location:
    украина
    как рассказывали местные жители после артобстрела солдаты висели и на деревьях и приходилось валить и хоронить по кускам. часто встречали такое в поиске. может это такой вариант но я вижу куски ноги и все
     
    Unfortuned likes this.
  18. Kurt Wagner

    Kurt Wagner Stabsfeldwebel

    Messages:
    709
    Location:
    Україна
    Повинні забрати, раз є жетон і фурнітура. Я передавав особисто Г.-У. Шрадеру німецького зольдата, від якого залишилось декілька фрагментів ребер і черепа, але був цілий жетон та декілька елементів фурнітури з кітеля. Також був знайдений глибоко в лісі від села, судячи по напису на жетону - формування підрозділу 43-44 р.р., а недалеко від нього окремо декілька наших солдат по 41-му. Як там опинився той німець одному Богу відомо. Просив у знайомого,який раніше працював у Фольксбунді розшифрувати жетона, але ніякої інформації не має поки. У моєму випадку був жетон запасного батальйону, у Вас піхотний постійний полк. В будь-якому випадку треба повідомити німецьку сторону про виявлення зольдата, а то вже їх клопіт забирати чи ні. В крайньому випадку з морального боку справи Ви зробили все від Вас залежне для передачі, якщо відмовлять. Удачі. Відпишіться потім в темі чи пристроїли останки.
     
    mastak-ua, Unfortuned and Allex761 like this.
  19. driverland

    driverland Oberleutnant

    Messages:
    5,047
    Location:
    West Alpen
    Сделайте фото жетона полностью читаемое, останки в мешок и подвезите на сборное кладбище ФБ, которое в Харькове и передайте там или оставьте у дверей, ворот, заберут. можно и так поступить.
    Ну или сам жетон отдайте, но это лучше лично в руки, возможно, он до сих пор пропавший без вести, родным после захоронения сообщат, рано или поздно.
     
    Unfortuned and Kurt Wagner like this.
  20. PavelValereevich

    PavelValereevich Major

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    142
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    246
    Messages:
    6,312
    Location:
    украина
    в изюме есть люди работающие с германией. или в харькове старченко виктор сергеевич
     
  21. PavelValereevich

    PavelValereevich Major

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    142
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    246
    Messages:
    6,312
    Location:
    украина
    для того чтобы сдать немца в немецкое кладбище нужен акт о вскрытии захоронения. кто у вас его возьмет в мешке с жетоном . бред.. а если это ваша соседка по кухне..!!!! мы вскрывали в 90 х в будах могилу советского солдата в лесу, за которой ухаживали местные пионеры из школы и была установлена звездочка на памятнике. попросили ветераны перенести могилу ближе к селу. вскрыли, а там ганс в сапогах и касочке и с целым жетоном. хорошо что был эксперт и представитель бундес конторы по немцам.. вот смеху то было.....
     
  22. PavelValereevich

    PavelValereevich Major

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    142
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    246
    Messages:
    6,312
    Location:
    украина
    я найду вам человека который занимается немцами в харьковской области
     
    Unfortuned likes this.
  23. driverland

    driverland Oberleutnant

    Messages:
    5,047
    Location:
    West Alpen
    Я написал, как мы в РФ делаем, акт потом уже напишут сами, место пишем, где нашли, ну и жетон отдаем, а так же всю фурнитуру, что бы доказать, что Вермахт. Точнее все, что есть. Так было, сейчас то проще, телефоны давно все знаем, позвонил и оставил. Ждем ТС. Спасибо, если поможете.

    В городе Малоярославец или Юхнов, братская могила и танк над ней на постаменте, стоят точно, на немецком кладбище:)
     
    Алан and Kurt Wagner like this.
  24. Kurt Wagner

    Kurt Wagner Stabsfeldwebel

    Messages:
    709
    Location:
    Україна
    Я тричі таким макаром передавав їх представникам німецькі останки, всі документи складав представник ФБ.
     
  25. Svetorada

    Svetorada Gefreiter

    Messages:
    37
    Location:
    Первая столица!
    а где гарантия что погибшего немца отправят на родину? а не просто с жетона передадут информацию в германию что он типа похоронен где-то на украине? а его останки бросят в "братскую" яму?
     
  26. driverland

    driverland Oberleutnant

    Messages:
    5,047
    Location:
    West Alpen
    что за бред, простите, не сдержался, никто их никуда не отправляет, есть организация volksbund, по всему миру у нее сборные кладбища, под Харьковым огромное кладбище, там и похоронят.данные с жетона уедут в офис, там установят, передадут в Германию,там бургомимтру, он сообщит родным после захоронения номер блока и могилы, на камне выбъют имя фамилию и даты, все в ваших рукмх. сайт volksbund найдете винтернете, там есть адреса кладбищ по всему миру. наберите в гугл, сборное кладбище под харьковым, первая ссылка на наш форум на фотоальбом.
     
    Kurt Wagner likes this.