Если Вы нашли останки солдат Вермахта

Тема у розділі 'Військова археологія', створена користувачем Allex761, 2 лют 2014.

  1. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    21
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    33
    Повідомлення:
    14.938
    Адреса:
    Лісостеп
    Собственно, вопрос в заголовке.
    Уважаемые специалисты поиска, если можно - в общих чертах изложите алгоритм действий и контакты людей, которым можно передать останки солдат Вермахта на территории Украины.
    Иногда эти вопросы возникают, и начинаются поиски как и куда пристроить.
    Если с немцами ещё более-менее ясно, то куда девают румын, итальянцев, венгров и остальных воевавших в Вермахте?

    З.Ы. Кто хочет поговорить на тему "а нужно ли их забирать вообще?" сразу отвечаю: совесть и закон не делают разницы между нашими и ихними.
    Кому очень уж свербит об этом поговорить - создавайте отдельную тему и там дискутируйте.
     
    DarkElf, Reinhard T.E. Heydrich, byr4yn та 7 іншим подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. FN Browning M1922 Сербский заказ.Макет европейского деактива. Деактив - подающая часть затвора, нет...
      21000 грн.
    2. Железо на Максим .На реставрацию.
      300 грн.
    3. Frommer Femaru 37M ( FEG 37M) образца 1937 года. Венгерский самозарядный пистолет 9 мм. Функция щелч...
      20000 грн.
    4. Копані на позиціях псв, трошки почищені,метал ще міцний
      250 грн.
    5. 73-4см
      100 грн.
  3. KOSSS11111111111111111111

    KOSSS11111111111111111111 Hauptmann

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    6
    Повідомлення:
    4.072
    Добрый день.
    Сам передавал останки поисковой организации, которая имеет лицензию на подъём бойцов по всей Украине (говорили что их филиалы есть по всей Украине). В личку кину контакты по Харьковской обл., а они уже дадут Вам номер телефона или своего председателя, или людей в Вашей области.
    Алгоритм действий следующий: наткнулись на бойца, аккуратно убираем слой земли и очищаем останки от земли, чтобы хорошо было видно скелет, как расположено тело. Затем фотографируем всё это (лучше 2 или 3 фото). Собираем останки в пакет, мешок... и перезахораниваем во времянку где-то у дороги, где удобно будет забирать. Связываемся с людьми, которые занимаются поиском бойцов. Они делают разрешение на поиск в этом районе и по этим документам забирают Вашего бойца, как бы это они его нашли +прилагают Ваше фото, которое Вы делали во время подъёма (фото у них обязательно, я так понял, что его прилагают в НИЭКЦ, куда на экспертизу отдают останки.)
    С ув.
     
    Wiking730 та Allex761 подобається це.
  4. Алексей Майский

    Алексей Майский Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.803
    Адреса:
    Дешт-и-Кипчак
    Добрый день!
    А если останки немецкого солдата нашли на территории России?
    Алгоритм, наверняка, тот же. Организацию кто подскажет?
     
  5. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    21
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    33
    Повідомлення:
    14.938
    Адреса:
    Лісостеп
    Камрады, спасибо за внимание к теме и письма в личку.
    Хочу объяснить, что тема больше теоретическая, для всех а не по конкретному случаю.
    В прошлом году, спасибо камрадам, пристроили найденных немцев, но толком не знали что и как, это было долго, куча народу и телефонных звонков. Потому и поднял вопрос.

    По РФ как раз тема есть: http://reibert.info/threads/Если-Вы-нашли-останки-бойцов-Вермахта-и-РККА-в-РФ.148615/ и в ней написано что и как.
    А вот по Украине алгоритма нет, хотя на форуме всё же больше народ из Украины.
     
    Reinhard T.E. Heydrich, driverland та ASKOT1 подобається це.
  6. Василий Сулимов

    Василий Сулимов Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    154
    Адреса:
    Заселье -Белоозерка
    да хорошая тема. давно интересует этот вопрос- есть достоверная инфа по захоронению там немецкий госпиталь был а кому слить незнаю .не хотелось бы мародерам
     
    А.А. Брусилов 13 подобається це.
  7. Сотник1

    Сотник1 Stabsgefreiter Клуб взаимопомощи

    Повідомлення:
    847
    Адреса:
    Украина
    область какая?
     
  8. KOSSS11111111111111111111

    KOSSS11111111111111111111 Hauptmann

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    6
    Повідомлення:
    4.072
    Я думаю, госпитальные захоронения мародёрам не интересны-они пустые+эти места немцам, официалам и остальным известны, но они не особо спешат их подымать.
     
  9. ПАРОМЩИК

    ПАРОМЩИК Oberst

    Повідомлення:
    4.658
    Адреса:
    χάρων
    Хм, кого что интересует.
    Кому-то нужны останки для перезахоронения, кому-то содержимое карманов, а кто-то не прочь и в зубах поковыряться...
    А Вы говорите - пустые.... (отсутствые одного интереса, не исключает ещё как минимум двух оставшихся). ИМХО
     
  10. manifolt

    manifolt Gefreiter

    Повідомлення:
    81
    Адреса:
    London
    В Юхариной балке гулял по верхам с клюшкой и случайно наскочил на бойца вермахта(лежал в воронке,прям под грунтовой дорогой).Эксгумировали как положено(сложили останки,смерили рост,проверили сколько зубов и состояние,прикинули рост и возраст бойца)Упаковали в мешок и положили в гараж.По жетону понятно,что воин из охранных частей(рядом был аэродром,может там служил).Скорее погиб в 1944-м при отступлении воиск из Крыма.Был полностью обмарадерен еще в то время,были только пуговки и жетон!Два раза писали письмо в германию,в отдел по пропавшим воинам во время ВОВ.И,что вы думаете!Полная тишина,мороз!Написали,чтобы,приехали из их филиала в Крыму,и забрали останки,для последующего захоронения в Гончарном,на спец кладбище для воинов вермахта.Уже год останки лежат в гараже.Может уже самому поехать в Гончарное,и похоронить бойца на том кладбище!?Х.З!
     
    december 1944 подобається це.
  11. KOSSS11111111111111111111

    KOSSS11111111111111111111 Hauptmann

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    6
    Повідомлення:
    4.072
    Домой никогда не забираю-перезахораниваю во времянку где-то рядом с дорогой, чтобы удобно было забирать (в случае непогоды или ещё чего нибудь). Если мусора приедут к Вам во время эксгумации-будет серьёзная головная боль.
    Сообщите своим официалам-они заберут останки.
     
  12. manifolt

    manifolt Gefreiter

    Повідомлення:
    81
    Адреса:
    London
    Да,видно так и придется сделать.
     
  13. ПАРОМЩИК

    ПАРОМЩИК Oberst

    Повідомлення:
    4.658
    Адреса:
    χάρων
    Для того что бы из Земли что-то вырыть или зарыть туда нада иметь на это как минимум - разрешение.
    А у вас всё как-то просто получается: нашел-отрыл. Ненада - закопал. Останки в мешок неглубоко, если ВОПы, то поглубже..
     
    Останнє редагування модератором: 12 лют 2014
    byr4yn подобається це.
  14. d(p_q)b

    d(p_q)b Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    236
    Адреса:
    украина
    Был случай, нашли случайно останки(когда копали цветной сигнал, оказалось кусок взрывака, а рядом останки нижние части ног), но не понятно к какой армии принадлежал военослужащий, решили прикопать поглубже, лично я прочитал молитву про себя и пошли дальше копать. Звонить в милицию дак они бы туда и пешком хрен добрались бы.
     
    А.А. Брусилов 13 подобається це.
  15. Николаша

    Николаша мерзкий карлик Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    7
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    17
    Повідомлення:
    5.577
    Адреса:
    Южный полюс
    Самая простая схема, в случае случайного обнаружения одиночных останков немецких военнослужащих, либо знаете место расположения захоронения - сообщить об этом в Межведомственную комиссию либо официальному поисковому отряду. Хотя вообще это забота Фольксбунда и организаций которые выполняют по договору с ним работы, например СП "Память и слава" ( Север, Центр и Юг Украины, кроме Крыма с ним сейчас проблемы). Собственно они занимаются эксгумацией, перезахоронением учетом и идентификацией. Но у ПО которые работают давно и официально, как и Межведомственной комиссии должны быть выходы на указанные организации
    Читать молитву и дальше идти копать - отличный способ, надо взять на вооружение. Такая себе отмазка для души
    Итальянцы - можете писать в посольство, или погуглите, кто сталкивался с передачей... за своими они прилетят. Все итальянские солдаты уезжают домой, на родину..
    Румыны своим не нужны, поэтому вечная проблема с ними, никто не знает куда их девать. Обещание румынской стороны заняться этим вопросом остаются только обещаниями. Венгры начали шевелиться с этим вопросом, так что не исключено, что в ближайшее время станет ясно что и как.

    Василий Сулимов, если кладбище находится на юге Украины, смело пишите мне в личку. решим по кладбищу или расскажу алгоритм действий. Фольксбунд последние три года активно работает на юге, в частности в Николаевской области.

    Далее, вы нашли останки, и бес попутал их выкопать. Складываете их в мешок ( каждого в отдельный) ЛОЗы не путайте, записываете, сохраняете кто от кого. В идеале кладете вместе с останками прямо в мешок. По поводу жадности и барахла. ФБ не нужны каски, пряги и т.д. Останки и информация с медальона - вот главное. Оговорюсь сразу, ФБ не будет ехать за останками на следующий день. Иногда проходит некоторое время т.к. людей мало, расстояния огромные, немцев еще много. Бывает приходится ждать пока кто-то из организаций окажется в вашей стороне, чтоб по пути заехать, забрать. Но если не забивать на тему, то в конце концов останки окажутся на специальном сборном кладбище. Как-то так, в кратце
     
    Reinhard T.E. Heydrich, hivisua, Стрипа та 4 іншим подобається це.
  16. d(p_q)b

    d(p_q)b Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    236
    Адреса:
    украина
    А чего вы ёрничаете , вы знаете сколько копателей просто уходят даже не закапывая...Я же написал там останок было не много, притом что туда не так просто добраться...И индефецировать их не возможно было(предположительно то что то был человек).
     
  17. d(p_q)b

    d(p_q)b Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    236
    Адреса:
    украина
    Я не спорю с вами по поводу того как необходимо это сделать правильно, но и вы меня поймите, не вам меня осуждать.
     
  18. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    21
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    33
    Повідомлення:
    14.938
    Адреса:
    Лісостеп
    Вас никто не осуждал. Но Вы всё же сообщите про то место официалам. Ведь (исходя из написанного Вами) это может быть и советский солдат.
    А если даже нашли фрагменты, об этом тоже тема есть: http://reibert.info/threads/Что-делать-с-остатками-останков.406102/
     
    Reinhard T.E. Heydrich та KOSSS11111111111111111111 подобається це.
  19. d(p_q)b

    d(p_q)b Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    236
    Адреса:
    украина
    Это было 3 года назад,я даже то место сейчас не найду к сожелению,по войне я практически не копаю,в том лесу был раз(
     
  20. костя курокрад

    костя курокрад Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    228
    братская могила на приусадебном участке в селе йосиповка .стояла санчасть во дворе и осталось 34 немца хозяин сделал памятник .никому их не дает ни белым ни черным. мать дала слово у 41 году пастору .что будет заботится. Hanss.jpg
     
    Санчо228, ivanov1, Paul_Gudvin та 6 іншим подобається це.
  21. PURGEH

    PURGEH Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    406
    помню бабушка рассказывала про венгерское кладище на месте церкви, там теперь ДК стоит, во время строительства подняли много останков хабара выкопали хоть задницей ешь, начальник стройки отказавлся туда ездить, пришел к председателю и заявляет что на раскопки не поедет, столько было там мертвецов в земле, весь хабар уничтожили на месте
     
  22. pioneersk1

    pioneersk1 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.046
    Адреса:
    Österreich-Ungarn
    Где эта Йосиповка? Район, область?
     
    костя курокрад та PURGEH подобається це.
  23. костя курокрад

    костя курокрад Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    228
  24. Kampfer

    Kampfer Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.120
    Адреса:
    Ротердам
    Да может и правильно сделал. Упокоены в земле. Ему не мешают чего их переносить с места на место
     
    Allex761 подобається це.
  25. Павел молот

    Павел молот Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    5
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    8
    Повідомлення:
    222
    Адреса:
    Городня Украина
    Нашли в селе останки немца и снарягу. Кто может перезахоронить. Через пару недель перепахают на огороде останки.
     
  26. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    21
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    33
    Повідомлення:
    14.938
    Адреса:
    Лісостеп
    Так заберите с огорода. А дальше - стучите в личку, подскажу телефон человека который наших забрал.
     
    Reinhard T.E. Heydrich, driverland та ASKOT1 подобається це.