Помогите пжт найти могилу двоюродного деда, погиб в Запорожской области

Тема у розділі 'Меморіали і пам'ятники', створена користувачем Damirovna, 6 лют 2015.

  1. Damirovna

    Damirovna Schütze

    Повідомлення:
    38
    Как тогда быть, с запросом о том, чтобы его имя было увековечено, куда обратиться?
     
  2. Цікаві лоти

    1. Artilleristen Fibel. Freyer, Hauptmann D. H. R. Published by Verlag "Offene Worte", C. 193...
      1300 грн.
    2. Немецкий язык страницы все.
      1200 грн.
    3. Гражданское удостоверение личности «Kennkarte» Kennkarte был основным документом, удостоверяющим ли...
      1500 грн.
    4. Конституция Германская империя немецкий язык страницы все.
      960 грн.
    5. Посібник "Deutsche italienische englische Kriegsflugzeuge. Bilder, Bewaffnung, Erkennen, Anspra...
      1200 грн.
  3. driverland

    driverland Oberleutnant

    Повідомлення:
    5.047
    Адреса:
    West Alpen
    Вы проживаете на Украине_?
     
  4. Damirovna

    Damirovna Schütze

    Повідомлення:
    38
    Нет
     
  5. driverland

    driverland Oberleutnant

    Повідомлення:
    5.047
    Адреса:
    West Alpen
    А вы в курсе ситуации на Украине_?
    сначала бы, я бы разобрался со своим местным военкоматом, может там есть копия похоронки или другие документы.
    Нужно обосновать, прежде, чем писать куда-то в другую страну.
    Хорошо бы связаться с местным военкоматом, уточнить у них по спискам захоронений, но боюсь местному военкомату сейчас не до проверки списков и внесения фамилии.
     
  6. Damirovna

    Damirovna Schütze

    Повідомлення:
    38
    Про ситуацию на Украине знаю, слежу за этим каждый день.
    Спасибо за информацию, значит пойду пока в наш военкомат. Выше я писала, что в лучшие времена хотела бы навестить могилу...
     
  7. driverland

    driverland Oberleutnant

    Повідомлення:
    5.047
    Адреса:
    West Alpen
    Дождитесь лучших времен, сначала. Там много будет работы людям, от новой войны:(

    просто смысл сейчас терзать Украину, когда у вас под боком свой военкомат, там может сохраниться архив...
    если все верно, то ребята установили вам, где он похоронен, подтвердить это сейчас невозможно, может быть нужные документы есть в местном военкомате, попросите его адрес, напишите туда, не думаю правда, что вам ответят.
     
  8. Damirovna

    Damirovna Schütze

    Повідомлення:
    38
    Все понимаю, просто собираю сведения о всех моих родственниках, которые принимали участие в ВОВ, ведь если этого не сделать сейчас все будет утрачено для моих потомков безвозвратно...
     
  9. driverland

    driverland Oberleutnant

    Повідомлення:
    5.047
    Адреса:
    West Alpen
    Собирайте, надеюсь потомкам это понадобиться.
    Мы помогли чем смогли.
     
  10. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Повідомлення:
    6.171
    Адреса:
    Україна
    В наш украинский военкомат, думаю, смысла нет обращаться. Лучше обратиться к местным властям:
    http://uk.wikipedia.org/wiki/Степне_(Запорізький_район)
    70432, Запорізька обл., Запорізький р-н, с. Степне, вул. Першотравнева, 50 , тел. +380 612 97-85-30

    Вот как действовал человек в похожей ситуации - http://reibert.info/threads/ischu-z...ovgradskoj-oblasti.450334/page-2#post-4772476

    Обратитесь также к Светлане Борисовне (она из Запорожья) - http://reibert.info/members/pobeditel.5307/
    Может она подскажет, как поступить.
     
    Allex761 та driverland подобається це.
  11. driverland

    driverland Oberleutnant

    Повідомлення:
    5.047
    Адреса:
    West Alpen
    Отправить может Светлане Борисовне ссылку на эту тему, может быть она сама заглянет и расскажет...
     
    Allex761 подобається це.
  12. Damirovna

    Damirovna Schütze

    Повідомлення:
    38
    Спасибо большое
     
  13. Damirovna

    Damirovna Schütze

    Повідомлення:
    38
    Спасибо большое, люди из той Соколовки отозвались, нашли имя моего деда на мемориале, возложили цветы и прислали фото!!! Все-таки село Вольнянского района. Всем спасибо за помощь!
     

    Images:

    image.jpg
    image.jpg
    mastak-ua та Allex761 подобається це.
  14. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Повідомлення:
    6.171
    Адреса:
    Україна
    Это хорошо, что в Соколовке такие отзывчивые люди, но Ваш родственник там не может быть похороненным. Произошла ошибка при увековечивании. Как происходило увековечивание, можно прочитать здесь - http://reibert.info/threads/imena-na-mogilax-kak-ehto-bylo.248928/
    Очень часто путали н/п с одинаковым названием, при этом они могли находится в разных районах одной области и даже в разных областях, а здесь один район.

    Вот алгоритм увековечивания:
    "Директива Генерального штаба ВС СССР N 322/10310 от 4 марта 1965 г.
    В целях завершения работы по увековечению
    имен воинов, павших в боях за Родину, и оформлению могил прошу дать указания военным комиссариатам провести следующую работу:
    1. Районным и городским военным комиссарам по извещениям, полученным из воинских частей, лечебных и других учреждений, составить карточки на военнослужащих и партизан Отечественной войны, погибших в боях и умерших от ран. Заполненные карточки выслать к 30.6.65 г. в республиканские, краевые и областные военные комиссариаты.
    2. Республиканским, краевым и областным военным комиссарам полученные карточки разослать к 30.7.65 г. соответственно местам захоронения в республиканские, краевые и областные военные комиссариаты для последующей рассылки в районные и городские военные комиссариаты.
    Карточки на военнослужащих, погибших, умерших от ран и захороненных на территории зарубежных стран, высылать на рядовой и сержантский состав в Управление укомплектования и службы войск ГШ, на офицерский состав в ГУК МО СССР.
    3. Районным и городским военным комиссарам по карточкам уточнить имена погибших, останки которых были перезахоронены в братские могилы, и сообщить их местным органам власти для занесения на памятники.
    Надписи на памятниках воспроизводить согласно ст. 149 и 150 "Наставления по персональному учету безвозвратных потерь личного состава Советской Армии в военное время". (приказ ВМ СССР N 0135-51г.).
    Пояснение по составлению карточек:
    1. Карточки составляются на офицерский, старшинский, сержантский и рядовой состав СА и ВМФ, войск МВД и ГБ, партизан ВОВ 1941-45 гг., воспитанников в/частей, рабочих и служащих, состоявших в на работе в частях действующей армии - погибших в боях, умерших от ран и заболеваний, полученных на фронте, а так же на погибших, тела которых оставлены на поле боя, сгоревших в танках, и самолетах, утонувших при форсировании водных преград, погибших от прямого попадания снаряда (бомбы), если в извещении указан населенный пункт боевых действий части.
    2. Основанием к заполнению карточки служит извещение, полученное из воинской части, лечебного учреждения, штаба партизанского отряда и центральных органов, занимающихся учетом персональных потерь.
    3. Карточки не составляются на погибших и умерших воинов, в извещениях которых не указано место похорон, на пропавших без вести, если в извещениях и указан район боевых действий части.
    4. Заполнение карточки производится в одном экземпляре, с полным указанием данных на погибшего. Заполненные карточки подписываются военкомом и скрепляются гербовой печатью.
    5. Наименование населенного пункта, района, области указывать, как в извещении.
    При рассылке карточек придерживаться нового территориального деления СССР.
    6. В карточке указывать полные Ф.И.О. одного из прямых родственников и его последний адрес.
    Если родственники умерли или выбыли в другой район, указать об этом.
    7. Полученные карточки от республиканских, краевых, областных военных комиссариатов в рай(гор)военкомате хранить на правах секретных документов и в удобном расположении (алфавиту, местам захоронения и т.д.) для текущей справочной работы. При составлении списков карточки можно уничтожить установленным порядком".
     
    Останнє редагування: 13 лют 2015
  15. Damirovna

    Damirovna Schütze

    Повідомлення:
    38
    Я запуталась...в книге памяти указано с.шевченко(соколовка)
    На другом сайте нашла уже село шевченковское. Что поможет мне поставить точку в этом вопросе?
    Выходит это вот это село? http://ru.m.wikipedia.org/wiki/Шевченковское_(Запорожский_район)/
     
    Останнє редагування: 13 лют 2015
  16. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Повідомлення:
    6.171
    Адреса:
    Україна
    Вам уже писали, что место гибели было установлено по другим населенным пунктам, находящимся возле х. Шевченко на основании этого донесения.

    [​IMG]

    Обратите внимание на погибших 26-30.09., на н/п, где они погибли - Еленовка, Тарасовка, Н-Мокрянский. Теперь посмотрите на карту. И по ссылке тоже - http://wikimapia.org/#lang=uk&lat=47.767138&lon=35.421124&z=14&m=b Всё сходится.

    [​IMG]

    Вот это село - http://uk.wikipedia.org/wiki/Шевченківське_(Запорізький_район)
     
    Останнє редагування: 13 лют 2015
    Allex761 подобається це.
  17. driverland

    driverland Oberleutnant

    Повідомлення:
    5.047
    Адреса:
    West Alpen
    Вы в военкомат то сходили, пообщались, в понедельник еще хотели...?
    Прочитайте внимательно эту тему, от начала, до конца...
    поставить точк у в вопросе, личный приезд в ЦАМО, смотреть документы на полк, там найти, где хоронили, приезд на Украину, в данное место, к администрации с копией документов, просить набить Надо доказать, что он лежит там, где Вам уже было указано, если Вы внимательно прочитаете эту тему...
     
  18. pobeditel

    pobeditel General-major

    Повідомлення:
    5.592
    Адреса:
    Сады Семирамиды
    Судя по карте,пост №65 это не Вольнянский район, а Запорожский. Шевченкове - существует и ныне. За Новоеленовкой в сторону Мариуполя. Подниму списки захороненных. Братская могила там в с. Ново-Александровка. А реальное захоронение как раз и находится между Новоеленовкой и Шевченками... Короче - проверю оба варианта. Соколовка в составе Михайловского с/с Вольнянского района и тоже Шевченки. Все. Поработаю - отпишусь.
     
    Allex761, mastak-ua та driverland подобається це.
  19. Damirovna

    Damirovna Schütze

    Повідомлення:
    38
    Спасибо, буду ждать.
     
  20. Внук ветерана

    Внук ветерана General-major

    Повідомлення:
    6.310
    Адреса:
    Екатеринослав
    Не будет его имени на "правильной" могиле если он увековечен ошибочно на другой. Это своего рода аксиома, доказанная уже не один раз. Не будет двойного увековечивания. Этому косвенное подтверждение - книга памяти с указанием нового названия Соколовка. Думаю, что в данном случае родня посылала через военкомат призыва после войны запросы в Запорожскую область по поиску могилы или просьбы об увековечивании. На основании этого могло произойти и само увековечивание в неправильном месте, был дан ответ в РВК по месту призыва, те и написали усебя в журнале второе название Соколовка. Так это и перенеслось в КП. Переименование села произошло в 1960, увековечивание в 1965, все логично.
     
    Останнє редагування: 1 бер 2015
  21. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Повідомлення:
    6.171
    Адреса:
    Україна
    Встречал тройное увековечивание. Надо проверить.