Основные факторы влияющие на сохран находок.

Тема у розділі 'Для новачків', створена користувачем Дорден, 7 бер 2009.

  1. !ь тапоК

    !ь тапоК Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    734
    Адреса:
    -
    Когда два аллюминиевых предмета лежат рядом , но один гнилой а другой в сохране .... - Потомучто предмет , который в сохране был потерян в новом не царапанном и не тёртом состояний , а предмет который УГ - был побит , и поцарапан во многих местах его прежним владельцем ( ТО есть был нарушен оксидный слой аллюминия ) и из одной царапинки разрастается огромная дырка !!!


    Ещё как мне кажется , зависит от осадков которые выпадают на местность ... Не удивительно , что в МО сохран - УГ , Сколько предприятий , заводов , и машин выбрасывают в воздух всякие кислоты и другое гавно , и всё это потом выпадает на землю .... Конечно это может показаться не столь важным , но за 60 лет это сыграло определённую роль ...

    От растений очень много зависит !! Ведь они впитывают минераллы с водой , и перерабытывают их ....
     
    1. Новый Gp pointet + крона и колпачек,(рабочий диапазон поинтера от 9.3 в и выше ) смотрите другие мои...
      289 грн.
    2. Перевірені часом піни виробництва SHRXY - незамінний помічник на копі! Наявність такого девайса дозв...
      800 грн.
    3. Видео: www.youtube.com/watch?v=9gZZJPkMufc Видео немного устаревшее, но для того чтобы ознакомиться...
      900 грн.
    4. Опис: Компактний портативний цілевказівник GP-Pointer – це зручний та корисний інструмент для пошуку...
      500 грн.
    5. Плата для самостоятельной сборки всем известного пинпоинтера гном-м. Комплектующие, элементы питания...
      50 грн.
  2. Serg-SPB

    Serg-SPB Oberleutnant

    Повідомлення:
    6.984
    тут ещё вот в чём дело.
    Алюминий сверху покрыт специальным слоем. Этот слой очень устойчив к коррозии. Если слой нарушен, то алюминий малоустойчив к коррозии.
    Консервные банки вскрывают, съедают содержимое и выбрасывают. Поэтому алюминий сохраняется отлично, защитный слой не нарушается.
    Столовые приборы напротив используются часто, имеют повреждения, царапины. У них нарушен защитный слой, поэтому они очень плохо противостоят коррозии. Хорошо сохраняются столовые приборы бывшие в малом использовании.
    Ну и конечно изначальный состав мсеталла влияет на сохран, тоесть марка стали. высокоуглеродистые стали хуже противостоят коррозии. Поэтому в строительстве используются стали с малым содержанием углерода, так как они более долговечны, но и более дорогостоящие.

    Пы.Сы. пока я тут распинался, !ь тапоК написал мою мысль :)
     
  3. bayan

    bayan Leutnant

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    8
    Повідомлення:
    2.946
    Адреса:
    Одесса
    Царапины тут абсолютно не причём, мне кажется. Слоем окислов алюминий покрывается мгновенно - отсюда и трудности с пайкой сего металла. Скорее дело в сплавах - теже немцы мастаки были насчёт экономии. " Цинкаль" например.
     
  4. Дорден

    Дорден Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.208
    Адреса:
    Нетутэйшы
    Различные эрзацы, их изобретение - но наши тоже не отставали. А насчет царапин, я думаю что bayan прав, может алюминий гниёт потому что был чем-то вымазан?
     
  5. Николаша

    Николаша мерзкий карлик Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    7
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    17
    Повідомлення:
    5.598
    Адреса:
    Южный полюс
    На полях юга Украины (говорю за Николаевскую область) сохран в основном зависит от глубины залегания... Верховой обычно унылый (удобрения, вода и т.д.) На глубине метр и более, чуть лучше, но не фонтан..самый, почему-то оптимальный это 50-80 см...Бывает даже очень и очень сохран... Но, цветняк не ахти какой..(молчу уже, если рядом были трупы..тогда тухляк обеспечен)..
    Но, это все условно...Бывает вещь откапываешь унылую, а в двух метрах прэлесть.Почему, не знаю
     
  6. Kanaris

    Kanaris Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    0
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    913
    Адреса:
    с. Гадюкине
    Есть такое растение как "хвощ польовий" в народе "сосонка". Растет на на местности с повышенной кислотностью.
     

    Images:

    Hvosch.jpg
  7. Дорден

    Дорден Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.208
    Адреса:
    Нетутэйшы
    Щавель тоже любит кислую почву, а крапива и лопухи, слышал любят расти в местах бывшего проживания людей. По ним даже один археолог поселения викингов где-то искал.
     
    1 людині також подобається це.
  8. Serg-SPB

    Serg-SPB Oberleutnant

    Повідомлення:
    6.984
    НЕТ! алюминий покрывается специальным слоем на заводе!
    Это совсем иная весч, чем то, что образуется на воздухе.
     
  9. Дорден

    Дорден Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.208
    Адреса:
    Нетутэйшы
    Регулярно находил алюминиевые котелки и фляги с нацарапанными надписями, что-то не сильно они гниют. А вот головная втулка от снарядов, или дистанционная трубка шрапнели, если алюминиевые, то 90 процентов что с гнильцой - хоть и не стреляные.
     
  10. nait

    nait Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.505
    Сохъран люминя зависит от сплава,чем больше кремния и другого гомна,тем сохран хуже.Легированный аллюминий(авиационный)наоборот более устойчив к окислению,но и дороже соответственно.На консервные банки идёт т.н. пищевой аллюминий(вроде как вообще чистый)он мягкий,но устойчив к окислам-ибо продукты.
     
  11. wolfgang marder

    wolfgang marder Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    682
    Адреса:
    Der zweite Kessel der 6-te Armie
    Хочу отметить влияние на сохран находок близости расположения от мест копа высоковольтных линий электропередач... Будучи в гостях в Одессе наблюдал такое явление: патроны с латунной гильзой, поднятые вблизи высоковольтки поразили сохраном гильз, которые были желтенькие и блестящие, как-будто вчера их обронили, в то время как пули были убиты в хлам и сыпались в руках... Это идут электрохимические процессы... Черняк в таких местах либо УГ, либо настоящая ляля... То же самое наблюдается и в наших краях...
     
  12. 222den

    222den Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    383
    Адреса:
    Санкт-Петербург Россия
    Синия глина рулит)))))
     
  13. Carbixc

    Carbixc Obergefreiter

    Повідомлення:
    206
    Адреса:
    Беларусь
    ещё важну роль играет гальваника. те что с чем лежит.
    Не помню уже тонкостей, но короче если лежат 2 шализки,одна алюминий другая шализа,то окисляться будет так которая алюмишка,а восстанавливаться-та которая шализа,ну или что то типа того. ряд напряжений металлов не от балды был придуман!
     
  14. un-one

    un-one Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    215
    Адреса:
    Одесса, Украина
    Да, да, ты прав, гальванический эффект здесь тоже не последнюю роль играет. Касательно алюминия, здесь правильно заметил г-н bayan на счёт пленки, цитата: "Алюминий обладает высокой теплопроводностью, стойкостью к коррозии за счёт быстрого образования прочных оксидных плёнок, защищающих поверхность от дальнейшего взаимодействия." (wiki)
    А как вообще верховой сохран в лесу? Просто подумал, прение прошлогодней листвы выделяет недюжее тепло, что наверняка ускоряет любые химические процессы, например окисления. В некоторой степени это бы обьяснило хорошее состояние хабара с глубины 50-60 см, но почему ещё глубже сново плохой сохран? Есть химики-геологи? ;)
     
  15. Дорден

    Дорден Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.208
    Адреса:
    Нетутэйшы
    В начале своей "копательской карьеры", когда интересовало практически всё, обращал внимания что часто встречаются патроны, у которых гильза латунная целая а пуля гнилая - ну это ещё понятно, латунь - железо. Но когда гильза гнилая, а пуля целая - это уже интересно. Потом, в процессе поисков, такая хрень интересовать перестала полностью.
     
  16. Дорден

    Дорден Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.208
    Адреса:
    Нетутэйшы
    Ещё один фактор - кратковременное воздействие температур. Неоднократно находил сбросы - помойки в которых что-то, когда-то горело (предположительно артиллеристский порох), так вот металл, даже очень тонкий, недолго побывав под воздействием температуры сохранялся хорошо, правда полностью терял свои сталистые свойства.
     
  17. Serg-SPB

    Serg-SPB Oberleutnant

    Повідомлення:
    6.984
    я думаю это происходит изза выгорания углерода. чем меньше углерода, тем сталь меньше подвержена гниению

    На счёт патронов - без разницы, высоковольтка или нет, в латунном гильзаче пости всегда гнилые пули так как создаётся гальванопара, как и говорили камрады.
    На счёт обратного варианта - пуля целая, гильза - гнилая. Возможно пуля имеет омеднёную или медную оболочку, а гильза биметаллическая. Тогда медь на себя потянет и гильза стухнет...
     
  18. Дорден

    Дорден Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.208
    Адреса:
    Нетутэйшы
    Когда-то читал одну книгу о металлах , так там описывались случаи нахождения древнего железного оружия и перековки его под свои приблуды – говорилось, что качество таких изделий было намного лучше того, что делалось из металла тогда, объяснялось это тем, что наоборот, железо с меньшим количеством углерода выгнивало, а с большим оставалось и при повторной перековке получалась довольно качественная сталь. - Но всё это относилось к тем годам, когда ещё производство стали, толком не разработали.
     
  19. rasta

    rasta Schütze

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    9
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    16
    Повідомлення:
    24
    Адреса:
    Украина.Слобожанщина
    еще читал в книге одного поисковика,что березы любят расти возле останков.типа если вокруг гнилое болото но растут ровные стройные березы то 90% там лежат бойцы.интересно ето действительно так?
     
  20. Serg-SPB

    Serg-SPB Oberleutnant

    Повідомлення:
    6.984
    Незнаю насколько так, но мы 3 бойцов аккурат из под корней здоровенной берёзы выкопали...