Выбор многозарядного гладкоствола (помпа, автомат, 70\76)

Discussion in 'Вогнепальна зброя та боєприпаси' started by Бес Башенный, Nov 11, 2014.

  1. Atmel

    Atmel Leutnant

    Messages:
    3,347
    Location:
    Киев
    народ по ЛЦУ... лазер что в моем ЛЦУ BGL001 имеет рабочую температуру от 0 град (а по факту от 10град) ...потому осенью и зимой он на улице не актуален получается. Хоть обогрев ему мастырь :)
     
  2. Интересные лоты

    1. (в наличии 37 шт.)
      PMAG 30 GEN M3 Window - це 30-зарядний магазин третього покоління, оптимізований для роботи з патрон...
      1260 грн.
    2. (в наличии 17 шт.)
      Назва - Буфер віддачі Стан - новий Колір - чорний Матеріал - поліуретан Комплектація - буфер Система...
      57 грн.
    3. Предложу саундмодератор МР-38 калибра 9 мм. Состояние новое. Произведено украинским оружейным предпр...
      4600 грн.
    4. (в наличии 3 шт.)
      Магазин Schmeisser S60W GEN 2 M4/AR Window на 60 набоїв
      4500 грн.
    5. (в наличии 2 шт.)
      СТОИТ БЛИЦ ЦЕНА - НЕ НУЖНО ЖДАТЬ окончания срока,можно купить СРАЗУ! ДРУГОЙ ТЮНИНГ для оружия, смот...
      1075 грн.
  3. hitfactor

    hitfactor Schütze

    Messages:
    21
    Location:
    Киев
    Берите Мосс. У рема строгий патронник и лоток подавателя приносит свои моменты.

    У мосса лоток прячется при закрытом затворе, что исключает фатальную задержку при зарядке оружия, когда второпях патрон не доводят до конца в магазин, за стопор. И он выпадает обратно на лоток, а при открытии затвора подается следующий патрон, поджимающий тот, что уже на лотке (двойная подача). При этом патрон можно выковырять только через окно ресивера, и зачастую пальцев для этого недостаточно - нужен нож/отвертка. Мосс этого недостатка лишен напрочь, т.к. недоведенный за стопор магазина патрон просто выпадет наружу.

    Лоток штука полезная, т.к. позволяет использовать скоростную дозарядку load-two, но можно с ним и облажаться...
     
  4. ADJoey

    ADJoey Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    4
    Messages:
    812
    Location:
    Україна
    Касаемо надежности п/а и самокрутов...
    Я просто оставлю это здесь, хорошо?
     
    к вова and Dr.Gonzo like this.
  5. Atmel

    Atmel Leutnant

    Messages:
    3,347
    Location:
    Киев
    ролик видел ранее .. вывод .. не крутите звездочкой... и да .. хуже ружья в руках не держал... это жесть конечно.
     
  6. ADJoey

    ADJoey Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    4
    Messages:
    812
    Location:
    Україна
    Ружье, кончено, дерьмецо, однако результат показателен)
    Ну а на случай войны тут уже придется стрелять, сами понимаете, что под рукой будет. И особенно важно что бы ружье кушало не заводские патроны.
    Камрад Атмель, а давай тест проведем? Я, как куплю станок для снаряжения, патронов наделаю и мы с тобой попытаемся их скормить твоему и моему ружью. Интересно, как оно пойдет в тесте в одинаковых условиях...
     
  7. hitfactor

    hitfactor Schütze

    Messages:
    21
    Location:
    Киев
    Я с автором этого ролика общался месяц назад по поводу самокрута.
    Задал вопрос о том, пользуется ли он какими-либо закрутками, для придания конусности патрону после "звездения" на станке Ли.
    Вот его ответ:
    Исходя из этого Ваше видео ни о чем. Потому-что:
    1) На 13:25 автор сам признается, что патрон у него не завальцован. Был бы завальцован - возможно было б все нормально.
    2) Производится тестовый отстрел "темной лошадки", от которой непонятно чего ждать. Со слов автора, другие п/а даже такие патроны жрут нормально.

    P.S. для своей помпы всегда патроны обжимаю под конус. если не обжимать - бывают утыкания при досылании.
     
  8. Vlad78

    Vlad78 ЧЕРНЫЙ БАНЩИК Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    20
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    35
    Messages:
    8,351
    Location:
    Київ
  9. Atmel

    Atmel Leutnant

    Messages:
    3,347
    Location:
    Киев
    ADJoey годится... давайте потестим ваши самокруты.... только не магнум навески!!!
     
  10. Pimpf

    Pimpf Leutnant

    Messages:
    3,536
    Если у Вас был H&H,ГолландГолланд(?)и если я правильно понял,то мечтать о плебейском Моссберге как то некомильфо...SPAS-12 -да,монументален и фетишен:smile_12: и всё в одном флаконе:)Если есть возможности рассмотрите ещё Браунинг BFS(в 10м калибре:eek:) и очень рекомендую ружья на базе Винчестер1300-шедевр инженерного искусства,работа запирающего механизма услаждает слух и зрение:) могу сравнить их с хорошими механическими часами рядом с бездушной электронной цифирью.
     
    dune and Dr.Gonzo like this.
  11. Бес Башенный

    Бес Башенный Obergefreiter

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    5
    Messages:
    379
    Холланд энд Холланд был не мой, к сожалению. Временное пользование в связи с длительным отсутствием хозяина в стране. Не могу пока позволить себе выложить 100к$ за такую игрушку ))) Потому и смотрю на Моссберг. 1300-ый не держал в руках, поищу. Спасибо.
     
    Pimpf likes this.
  12. Dr.Gonzo

    Dr.Gonzo Major

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    5
    Винчестер 1300 к сожалению снят с производства.....Самая интересная помпа из троицы рем, мосс, винчестер.
     
  13. Pimpf

    Pimpf Leutnant

    Messages:
    3,536
    На вторичном рынке,думаю,их достаточно в очень хорошем состоянии,стреляют у нас мало:)
     
    Dr.Gonzo likes this.
  14. Atmel

    Atmel Leutnant

    Messages:
    3,347
    Location:
    Киев
  15. Atmel

    Atmel Leutnant

    Messages:
    3,347
    Location:
    Киев
    чистил сегодня ружье ... обнаружил что улетел в никуда штифт на мушке... придется идти в сервис что бы новый штифт поставили... и это всего то 30 патронов скормил хатсану... а говорили ж люди локтайтом .. локтайтом его... пока я думал где купить локтайт.. штифт пропал безвести
     
  16. ADJoey

    ADJoey Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    4
    Messages:
    812
    Location:
    Україна
    Камрад, а что за штифт такой?..
     
  17. Atmel

    Atmel Leutnant

    Messages:
    3,347
    Location:
    Киев
    на мушке стоит...
    слева в низу тонкий такой штифт 2мм где то в диаметре, а сверху мушки основной винт стоит , вот на нем и держится пока.... так бы на фиг улетела в кусты.
     

    Images:

    6058051.jpg
  18. ADJoey

    ADJoey Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    4
    Messages:
    812
    Location:
    Україна
    Капец.. У меня такого нет, она цельная идет. Видимо у тебя съемная мушка... Так что покупай коллиматор и вообще снимай её :D
     
  19. Atmel

    Atmel Leutnant

    Messages:
    3,347
    Location:
    Киев
    лцу поменяю на новый или переделаю тот что сгорел (решил с двд выколупать лазер и поставить.. будет красный , но ещё мощнее чем тот что был) и будет гут.. мушка да , съемная.. но интереса больше не представляет... с ней только картечью с 20 метров стрелять.. дальше она не информативна... коллиматор не хочу
     
  20. Pimpf

    Pimpf Leutnant

    Messages:
    3,536
    Сделай из хвоста сверла подходящего.
    Сразу понятнтно,что ты,камрад не охотник:)Из дробовика стреляют навскидку,целятся "всем телом",глаза вторичны и только контролируют попадание.ЛЦУ на ружье только мешает и с рук прицелиться очень трудно-пятно "пляшет" от тремора рук.
     
    Crane075 likes this.
  21. Atmel

    Atmel Leutnant

    Messages:
    3,347
    Location:
    Киев
    зачем мне что то делать с ним? оно на гарантии , отнесу завтра в мастерскую пусть вставят штифт новый. тем более я не механик... у меня к этому делу руки не стоят... я всю жизнь с паяльником только работаю.
    Да трепыхается немного на 100м .. на 50 нормально целится с ЛЦУ. И да не охотник пока что... вот приедут гости их лугандонии или даунбабве , тогда и буду учится охотничьему делу :smile_13:
     
    Pimpf and Dr.Gonzo like this.
  22. Pimpf

    Pimpf Leutnant

    Messages:
    3,536
    Потренируйся заранее лучше:)А то эти зомби не как в фильмах,еле ковыляют,а под джефом очень даже шустрые:D
     
    Dmitriy1976 likes this.
  23. Atmel

    Atmel Leutnant

    Messages:
    3,347
    Location:
    Киев
    дык вон до тренировался... 30 патронов выпустил и мушка чуть не отвалилась... на акм кстати наконец то глушитель из фильтра масляного прицепил... другое дело теперь... и пламегас и ДТК и по ушам теперь не лязгает... в общем я доволен... осталось подобрать фильтр поэффективнее. Это я к тому , что теперь могу с акм тренироваться не пугая окружающих белок.:smile_14:
     
  24. Garfioni

    Garfioni Stabsgefreiter

    Messages:
    159
    Location:
    Украина
    В полицейских машинах США помпы, потому что ружье - это оружие закрепленное за машиной, "общего пользования" и за ним следят намного меньше чем за личным оружием (короткоствольным)
    Цитата по памяти из статьи амерского полицейского инструктора "я видел ружья. которые не чистили никогда (!) за все время их службы, стволы использовались как место хранения всяких мелких вещей вроде сигар и т.д."
    Полуавто в таких условиях не выживает :)

    90% М4 в ВС США идут в военную полицию.
    Боевого значения (для армии) гладкоствол не имеет, автомат намного эффективнее.
     
  25. Dr.Gonzo

    Dr.Gonzo Major

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    5
    Бенели М4 выживает и в более жёстких условиях, а вот по поводу дробовика что он не имеет значения в войсках как оружие....Откуда инфа что 90% идут в военую полицию? Дробовики отлично себя зарекоменовали в джунглях, окопах, и зданиях, это так из истории.
     
  26. Garfioni

    Garfioni Stabsgefreiter

    Messages:
    159
    Location:
    Украина
    Из дискуссий. Очень много на самых разных оружейных и около оружейных ресурсах диспутов "гладкоствол vs нарезь" особенно на российских , где существует 5 летний обязачетальный стаж владения гладкостволом перед тем как получить право купить нарезь.

    Гладкосткол хуже автомата почти всем -
    намного ниже вероятность поражения цели - ружейнику надо точно попасть выстрелом (причем из 50 см ствола ружья до 8 метров картечь дает разлет при обычном снаряжении не больше 30 см- то есть почти пуля) в случае промаха сильная отдача и цикл перезарядки дат пазуху между вторым выстрелом, автоматчик же при бое вблизи может просто "перечеркнуть" мишень очередь, что много проще. Плюс спец приемы у автоматика - например при бое в здании "соловьиная роща" - огонь на весь магазин с расчетом на рикошет от стенки (про проходе подъездов часто используется, обычно из нескольких автоматов) стрельба очередью в движении, когда оружие опущено (постоянно его держать горизонтально ведь невозможно) - расчет на то что первые пули в очереди отрикошетят от пола во врага, стрельба по укрытой от наблюдения, но не поражения цели (у меня друг так вместе напарника одного "фрага"сделал - по рожку в потолок каждый и убили стрелка что был на горище
    и т.д. У дробовика очень плохо с пробивной способностью и поражением цели за препятствием.
    Гладкоствол имеет фатально низкую дальность эффективной стрельбы - даже в плотно застроенном городе дистанции боя "скачут" от десятков до нескольких сотен метров - может посмотреть в окно :).
    Дробовик намного менее надежен в связи с конструкцией боеприпасов к гладкостволу.
    Дробовик намного боле громоздкий, чем современный короткий автомат.
    Патроны к нем очень тяжелы и их можно носить крайне мало. И еще и громоздкие.

    В армии США гладкоствол используется ТОЛЬКО как вспомогательное средство - для стрельбы нелетальными боеприпасами (помните разоружение наших десантников прод славянском толпой мирняка? Амеры умнее и эти грабли уже отработали) для выбивания дверей , стрельбы по минам (тут гладствол эффективнее. швейцарцы сейчас делают ружье со спец пулей именно для саперов) и т.д.
    Для боевой стрельбы по вооруженным людям армия США ружье не рассматривает .
    Если Вам интересно - поищу статью, автор отработал все современные американские доступные источники, включая армейские мануалы.

    У ружья только одно преимущество - более сильное смертоносное действие по человеку.
    Дело в том что стреляя в человека - без разницы из какого нарезного оружия , какого калибра и какой мощности - очень трудно передать человеческому телу больше 800 Дж (при условии что человек не в бронежилете) Для гладствола при выстреле картечным снарядом тут все намного эффективнее (и это при малой дальности и малой запреградной эффективности - не поразишь невинную цель за стенкой) А когда заскакиваешь в комнат. где в 3..5 метрах от тебя вооруженный человек, очень недружелюбный - очень хочется чтобы он после первого же выстрела в него он умер или "деактивировался" При нарезняке для гарантии этого надо стрелять во врага несколько раз. Из шотгана можно ввалить картечью разок.
    Поэтому гладкоствол и любят в полиции.
    Арию это особо не волнует, они в эту комнату сначала гранату кинут.
     
    HBG, Romel76, Vik Lev and 2 others like this.