Стройка, необходим совет.

Discussion in 'Курилка' started by Radar, Oct 23, 2014.

  1. OLYN

    OLYN Stabsfeldwebel

    Варится арматура или не варится зависит от её марки. Арматура бывает свариваемая, условно свариваемая, и не свариваемая.
    Есть даже такая чисто строительная профессия - сварщик-арматурщик.
    Правда какую именно марку продают обычно сами продавцы не знают.
    В принципе для фундамента особо не важно вязать или варить. Делают и так и так.
    По поводу ржавчины не переживайте. Накройте чем то да и все. Сомневаюсь, что к весне у Вас будет пластовая ржавчина в палец толщиной.
    В фундаментных блоках действительно каркаса как такового нет. Но блок имеет небольшие размеры и в фундаменте они работают как кирпичики, каждый индивидуально.
    Бетон нужно греть при температуре ниже +5С. Греется либо электричеством с помощью трансформаторов, в него вставляются электроды или перед заливкой укладываются петли, либо греют паром.
    Так, что советуют Вам правильно отложить это дело до весны. Морозы вот-вот на носу.
    Как делать фундамент зависит от многих факторов. От глубины промерзания грунта, уровня грунтовых вод, вида грунта и т.д.
    До весны времени много, поищите соответствующую литературу. Ее в сети навалом. Можно начать со СНИПа. Строительные Нормы И Правила.

    З.Ы.
    Знаете как фундаменты издавна делают? Копают яму, затем забрасывают ее слоями бутом, проливая между слоями обычной жидкой глиной. В последнее время глину заменяют цементным раствором. И без всякой арматуры. Затем сверху льют цоколь, С каркасом конечно.

    З.Ы.Ы.
    Недавно ломали людям времянку. Сделана из лампача (саманные блоки). Сломали за ветхостью. Простояла с 1938 года.
    Времянка была без фундамента...
     
  2. Интересные лоты

    1. Берет зелений. Розмір S, маркування вказує 6 5/8. Стан: вживаний, без явних недоліків та дефектів.
      100 грн.
    2. Берет військовий НАТО, шерсть Великий розмір (58). Легке б/в
      65 грн.
    3. берет ,шерстяний.Mil Tek зелений.в/с. Німеччина.54. Б/в. перешлю поштою на ваш вибір,оплта на карту...
      120 грн.
    4. Берет армии Бундесвер р. 59 Германия. Размер указан 59. Материал натуральная шерсть и кожа. Состояни...
      520 грн.
    5. Пересылка Укрпочта или Новая Почта - оплата услуг доставки при получении Лоты объединяются в одно от...
      300 грн.
  3. vaffe

    vaffe Hauptmann

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    7
    Messages:
    2,065
    Location:
    OdessaLand
    Вставлю свои пять копеек.
    1. Здание на склоне, по этому нужно учитывать для фундамента глубину промерзания почвы, так как по льду и уеедет. Киевская область, если не ошибаюсь 1-1,2м, значит фундамент не менее 1м глубиной.
    2.Арматура обязятельно, вы не площадку под мангал заливаете, а основу здания, где будут находится люди.
    3. Ознакомьтесь с понятием "ленточный ступенчатый фундамент".
     
    Radar likes this.
  4. У меня дом ровесник этой пристройки. Изначально был деревянный, после годах в 60-х был обложен кирпичом в один слой. Делал пристройку - под неё фундамент лил - фундамент дома сантиметров 30, понятное дело без всякого армопояса. Подрыл траншею под него и залил фундамент. Дом в один этаж и чердак куда ток я разного металлического хлама накидал тонны на полторы. Не скажу что совсем безпроблемно, трещина по сене есть, но ставил метку - вродь щель боле не увеличивается.
    Недавно половину родственников люди выкупили, ремонт делают ... Общаемся, были у них на половине пару раз. Ребята ободрали по стенам всю внутрянку: глину, дранку, дерево (пояснили - сгнило всё). Укрепили, усилили, печку к несущей стене (по серёдке дома идёт) пристроили, теперь на газе экономлю: в данный момент котёл на минимуме а из за тёплой стенки в доме +24, хотя на улице +2 и окна я ещё не клеил )))) Теперь за ту часть дома спокоен.... Правда та половина лет 15, а то и более нежилой и неотапливаемой была. Я то в свою заехал лет через пять как бабушка умерла и всё это время жил).... А фундамент фигня считай. Когда разгребусь с гаражом - возьмусь конечно за дом, отмостку сделаю ... А есть вариант - подрыть по периметру фундамент частями и так же частями залить... Но эт всё в будущем.
     
  5. Склон - это громко сказанно. Как уже писал выше перепад по почве от планируемой задней стенки до передка на расстоянии в 10 метров где то 50-60 сантиметров. То есть наклон всётаки есть, но относительно небольшой.
    Точнее Киево-Святошинский р-н, Феофания. Намеченная высота (глубина) фундамента - метр по всему периметру и 40 см ширина.
    Дайте время и на смену временному мангалу постоянку сооружу. Что до здания где будут находится люди ... Да собственно я гараж строю - место где будет машина и мотики стоять ... Плюс мастерская для меня. Хотя конечно с видом на второй этаж, где будет а ля гостинный домик.
    Я рассматривал подобный вариант фундамента .... Но учитывая то, что как писал выше, перепад не особо большой (это нельзя назвать склоном, скорее небольшой наклон) - особой экономии не будет - фундамент сделаю одинаковым.
     
  6. KABANCHIK

    KABANCHIK Stabsfeldwebel

    Messages:
    851
    Location:
    Panevezys,Lithuania
    Когда строил свой дом каждые 2 метра сверлил бобкатом 1.70 глубина и 30 ширина углубления.Потом вставляетса в углубления связанная арматура я не сваривал её а связывал проволкой и заливаеса бетоном.После на эти столбики одеваетса опять связанная арматура по всему периметру,ставятса опалубки и залеватса бетон.
    Просто и надёжно.
     
    likantrop and Radar like this.
  7. qassab

    qassab Schütze

    Messages:
    11
    Location:
    Украина
     
  8. qassab

    qassab Schütze

    Messages:
    11
    Location:
    Украина
    Ваше конечно дело и ДЕНЬГИ, в фундаменте важен вес, высота должна быть одна по периметру влкючая и цоколь, не смотря на неровности рельефа. Так как ленточные фунд. дороги в цене, от них отказались из
     
  9. qassab

    qassab Schütze

    Messages:
    11
    Location:
    Украина
    тут и так не силен в компах, а еще планшет.! корче говоря подумйте о столбчатом фундаменте лучше потратить деньги на другие строй материалы, про арматуру скажу- хотите варите, клейте, вяжите но делайте нахлест в см20 и лучше что бы она была серой, да и при сварке она ослабляется в местах проварки, но утверждать не буду. И еще один маханький совет:откажитесь от фартификационных сооружений, читайте литературу по современному сроительству, пользуйтесь легкими материалами и не хороните деньги в землю
     
    Radar likes this.
  10. Мы все усились по немногу - чему нибудь и как нибудь (с) ))))
    Ок .... зима впереди - нипременно почитаю про данное вариант и приму решение. Возможно я действительно недооцениваю перепад.
    Да есть такая штука - сварщик из меня так, опыта маловато, но что такое "усталость металла" наслышан .... И где то так и предполагал о причине именно вязки, а не сварки, но почему то считал что армопояс важен именно до тех пор пока конструкция не застынет и не уляжется в то место где ей положенно быть. "Усталость металла", на сколько я понимаю проявляется не так быстро. Другое дело что в месте сварки свойства металла уже будут нарушенны и как сказали ребята выше - там где арматура должна тянуться - в месте сварки она по идее лопнет. Во общих чертах я понял почему именно вязать а не варить.
    Да собственно о том и писал выше: я не дот строю и не небоскрёб .... Просто гаражик три на десять, с возможностью сделать надстройку ещё в один этаж, в куда девок не стыдно друзьям водить будет, притом не чердачный. А мне ребята советуют прям как бункер строить, кот. прямое попадание ядрёной бомбы выдержит )))) Однако что есть то есть: спасибо за советы: решение принято - именно благодаря им: заливать фундамент будем по весне, не спеша и основательно, а пока штудируем матчасть. Эт не тот момент где шампанское слаще усилий ))))
     
  11. Bavar

    Bavar Feldwebel

    Messages:
    628
    Location:
    СПб
    Зачем такой монолит лить?
    Посчитайте стоимость плиты, толщиной в 15 см на песчаной подушке с армированием в 1 слой ячейкой 20см( вязать в 4 руки часа 3), выдержит четырехэтажный гараж

    Лента 26x1x0.4=10м3 бетона
    Плита 10х3х0,15 минус площать под кессон (гдето 0,5м3) =4м3 бетона
    разница целых 6 кубов, по нашим ценам с доставкой миксера это около 650$
    можно залить до -5 и укрыть полностью пленкой

    Вот я себе под дом заливал - стоит третий год не шелохнется
     

    Images:

    DSC01029.jpg
    Last edited: Oct 24, 2014
    Radar likes this.
  12. может я неправильно понял ? Фундамент под мою стройку лится не так будет .... Грубо говоря это траншея выкопанная по периметру будущего гаража, с опалубкой, а в нейо из миксера бетон залит ... У вас же на фото дейстивительно бетоном вся площадка залита, причём площадка насыпная. Вы поймите - у меня задачи другие: ГАРАЖ , не ДОТ: он не должен выдержать прямое попадание снаряда ... Он должен выдержать нагрузку в один консерв и четыре мотика, моя мастерская с парой станков И диванчег с телевизором и ящиком пива для друзей... Плюс, возможно, второй, не чердачный этаж, куда эти друзья после отправятса сновиденья искать. Я всего то хотел узнать: делать ли фундамент бетонный просто или с армопоясом .. А вы мне рассказываете как дворцы строить на месте не предусмотренном. Поймите, в тут задачи совсем другие и финансов хватит ток на армопояс по весне, всё силами мои+жена....Наверное просто завтра участок сфоткаю и сдес выложу .... ибо реально по советам нада думать как вервольф на площади в 4,5 сотки соорудить а не гаражик, притом народ не смущает то что мне для этого дом в котором живу снести прийдётса :D
     
  13. Bavar

    Bavar Feldwebel

    Messages:
    628
    Location:
    СПб
    Я пытаюсь вам объяснить, что ваш вариант фундамента дороже, чем плита.
    С вашим вариантом фундамента вы будете далать пол (он тоже будет стоить денег) для вашего мотоцикла, станка и автомобиля.
    Плита - это уже готовый пол!
    Только на бетоне, заливая плиту, вы сэкономите 650$ + экономия на материалах по устройству пола (100$ точно вернется в семейный бюджет)
     
    Radar likes this.
  14. На счёт пола ....там идея такова: будет делаться подушка, на неё укладываться бутылки для теплоизоляции и это всё действительно будет заливаться цементом. Сверху на цемент буду делать пол из силуминовых плит. Как то так. По сути весь материал у меня есть в наличии.
     
  15. Роня

    Роня Oberleutnant

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    4
    Messages:
    1,723
    Вибачаюсь, якщо Ваша будова розраховується як гараж, а Ви про яму незабули.
     
  16. Будет яма. Но, как я понимаю её можно будет делатьуже когда выведу стены, перед заливкой стяжки: планирую вырытьяму , приблизително в свой рост.... А далее либо обложить внутри кирпичём , либо залить стенки бетоном (по обстоятельствам) Длинна ямы будет небольшая (метра два) ибо есть определённые трудности. Впринципе для моих задач этого достаточно. Подвал в гараже делать не планирую, только яму.
     
  17. ПыСы Обсудили вариант с моим "прорабом" - женой. Вариант всётаки хорош, хотя всё-таки будем продолжать как изначально решили. Дело в том что у нас всё таки наклон есть, то есть как не крути, а возможность сползания имеется, а ленточный фундамент всётаки в этом плане мне кажеться надёжней. Есно что уже кучу усилий и средств затраченно на первоначальный вариант и переделывать как то неособо хочется. Плюс посчитали - экономия конечно есть, но с учётом тех материалов, кот. уже имеются - впринципе выйдет всёравно одинаково.
     
    Bavar likes this.
  18. вот, кстати местность. Кансерв в кадре дабы показать перепад. Там далее за воротами до дороги перепада по почве фактически нет. Т.Е. фундамент делать буду выше чем заезд - по опалубке видно, но от дороги до ворот буду ставить бровки и засыпать грунтом, щебнем - дабы выровнять ...
     

    Images:

    P1760210.JPG
    P1760208.JPG
    1.JPG
    P1760212.JPG
  19. Bavar

    Bavar Feldwebel

    Messages:
    628
    Location:
    СПб
    совет, перед отсыпкой въезда, проложите дренаж для смотровой ямы.
     

    Images:

    27.JPG
    Radar likes this.
  20. Uyrik2008

    Uyrik2008 Oberfeldwebel

    Messages:
    501
    Location:
    Рублиштейна 24.
    Radar, удобнее мне кажется делать фундамент в два этапа, сначала залить траншею до уровня земли, а через неделю выставлять опалубку под цоколь, сейчас получается опалубка висит у вас в воздухе.
     
  21. ок, есть ... принял
     
  22. Дело в том что тогда будет фундамент слоями, а планируем фундамент залить цельно (судя по кубатуре прийдётся два миксера заказывать) в два подхода за раз. Дело в том, что как я показал участок имеет перепад. Там где верх - опалубка выступает буквально на ширину доски:дабы фундамент действительно выступал над землёй даже в самой верхнем, по почве участке . Естественно перед въездом, где выше, он выступать над землёй будет больше. Но зато это будет цельный монолит. Технически как это осуществить - не вопрос: по внутренней стороне я засыпаю грунтом - т.е. земля будет держать опалубку. По внешней впринципе тоже решаемо: Теми же кирпичами подпереть опалубку и колышки вбить (но это просто страховка, ибо грунт глиняный и вбитые колышки отлично держат опалубку) - пока не застынет, но как уже и говорил - фундамент будет цельным по всему периметру. По поводу того что въезд будет мало мало выше чем высота перед воротами: решение таково - при заливке фундамента именно со стороны въезда делаем форму, закладываем её при заливке и та часть фундамента что при въезде будет пало мало ниже, но не намного. Естественно что первое время пока не выравняю участок от дороги до гаража - для въезда в него прийдётся башмаки подкладывать. Но это явление временное. Кстати, если обратили внимание - то и перепад то из за того что во время дождей и по весне, когда снег тает из-за того что дорога ниже с участка что - выше вымывается почва. Вполне понятно что под это дело мне прийдётся продумывать и делать дренажку. По этому поводу есно уже работаю и даже есть решение. Но это тема для отдельного разговора ))))
     
  23. Zhmendos

    Zhmendos Feldwebel

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    4
    Messages:
    369
    Location:
    FHQu Wehrwolf
    Приветствую, вставлю 5 копеек.

    Не маловастенько (с учетом толщины будущих стен)?

    Можно забить колышки натянуть веревку и вокруг неделю-другую немытой машины походить самому (ну или жинку погонять если она меньше габаритами) желательно в бэлых одеждах, чтобы понять, хватит ли такой ширины.

    Как минимум до упора открытые дверцы желательно, чтобы о стены не бились. Плюс машина сегодня одна, завтра может быть погабаритней (это же касается и высоты - бус какой-нить с парусом, нарпимер). Плюс, обычно, стеллажи, верстак какой-нить один-другой...

    ЗЫ: У меня стучат плюс стеллажи еще есть (досталось по наследству, так сказать) и, чтобы нормально что-то сделать, лучше машину выгнать из гаража, потому знаю о чем говорю :(
     
  24. kotanto

    kotanto Feldwebel

    Messages:
    486
    Location:
    Тула
    А с какого расчёта взята ширина -40см?
     
  25. Конечно маловато, но обстоятельства. Вся ширина в шесть метров (когда делили участок по наследству - разделили его вдоль а не поперёк).... А нужно оставить место дабы во двор ещё одна машина заехать могла, плюс, в случае чего, дабы кран заехать мог или другой грузовой авто под дом). Понятное дело что в притык, но увы таковы обстоятельства. Впринципе, замерял стандартный гараж у товарища, где ремонтируюсь - ширина три с половиной метра, но у него под стенкой ещё сварочный аппарат стоит и стелаж с инструментами .... ТО есть е самые пол метра плюс толщина стен перекрываются и ничего так. У меня же гараж будет уже, но длиннее и есно нет ограничений по высоте все трахомудии которые обычно под стены ставят (компрессор, сварочный аппарат и прочее перенесу в глубь гаража а сами стены остануться голыми. Что до того что дверями стучать о стенку будут.... Делать нечего наклею резиновые молдинги на стены. Других вариантов не вижу. Кроме того у меня сейчас восьмёрка, с длинными дверями и на оставшигся трёх метрах где пока паркуюсь - двери открываются вполне нормально дабы выйти. У других машин двери чуток по короче.
    Да и у тестя в Коростене - гаражи тоже завалены так что там даже мение трёх метров... высаживал (уже нет в живых) пассажиров перед гаражом и парковался с малым зазором к пасажирской двери. Сейчас жонка его машину так же паркует. Неудобно конечно, но таковы реалии.
     
  26. Zhmendos

    Zhmendos Feldwebel

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    4
    Messages:
    369
    Location:
    FHQu Wehrwolf
    Хм, может продумать тогда конструкцию склад/сарай для всякого добра + навес для машины?

    Или стены делать, например, каркасные, чтобы тоньше стены получились и больше места внутри свободного?