Кокарды РОА / Russian Liberation Army Headgear Cockades

Тема у розділі 'Уніформа та фалеристика', створена користувачем militarium, 20 вер 2012.

  1. Platinum

    Platinum Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    828
    Адреса:
    Москва
    И что? По-Вашему,если щиток РОА из штатов,то априори фуфло т.к. РОА не воевали там?Глупый аргумент.
     
    1. Немецкий допник, кожа мягкая.
      150 грн.
    2. пряжка копанная под реставрацию ,
      300 грн.
    3. Личная находка. Обсуждалась тут. https://reibert.info/threads/prjazhka.1464560/ По реквизитам в ЛС!...
      3000 грн.
    4. Ремень из полевого командирского снаряжения РККА обр. 32г. Сохранность неплохая, кожа мягкая. Подкла...
      850 грн.
    5. Все, как фото. Кожа не сухая, в хорошем носибельном состоянии. Отличный экземпляр в коллекцию, на ре...
      1490 грн.
  2. эстляндец

    эстляндец Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    876
    И это вместо благодарности за наводку. Воистину, глупость.
     
  3. Muchacho

    Muchacho Oberschütze

    Повідомлення:
    86
    Да, фотография - супер!

    Это не кокарда РИА, не «кёнигсбергская» и не тип из музея ЦМВС.
    А не может ли это быть такой кокардой, как слева на сравнительном скане?

    Насколько смог вытянул, но, если у кого получиться лучше – милости просим :)

     

    Images:

    zz z.jpg
  4. Muchacho

    Muchacho Oberschütze

    Повідомлення:
    86
    Фото такого предмета попалось. Как видно по остаткам краски на кокарде, она по всей видимости была окрашена в национальные цвета.
     

    Images:

    xx.jpg
  5. Platinum

    Platinum Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    828
    Адреса:
    Москва
    Это уставная кокарда РОА/ВД
     
  6. Muchacho

    Muchacho Oberschütze

    Повідомлення:
    86
    Может и так. А на центральном глазке не остатки ли белой краски? Хотя тогда бы порядок цветов был бы неправильный
     
  7. Norman2

    Norman2 General-major

    Повідомлення:
    7.914
    Адреса:
    СотоНатовск
    Давно на ето ето кокарду смотрел, очень интересный предмет. Видно чот центр был белым, но так же видно как красная краска пробивается под синим. У всех кокардах что я видел - выглядит так что их фабрично красили в один цвет, а потом докрашивали серединку. Конкретно по етой кокарде - виглядит что ее изначально полностью покрасили в красный цвет, а потом дорисовали белый центр и синий обводок.
     
  8. SergAnz

    SergAnz Schütze

    Повідомлення:
    2
    Адреса:
    Россия, Волгоград
    Доброго времени суток! Когда то попадался мне фрагмент кокарды, подскажите, является ли эта кокарда "Кокардой офицера казачьего войска" вермахта? (найдена была на фундаменте старого дома, из сопутки - несколько билонов ранних советов и две монеты: 10 пфенингов и 1 леу 1939 года, регион находки - волгоградская обл.)
    [​IMG]
    (слева - кокарда для сравнения)
     
  9. эстляндец

    эстляндец Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    876
    Не является. Обе кокарды являются кокардами офицеров РИА.
     
  10. Platinum

    Platinum Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    828
    Адреса:
    Москва
    Вот интересно.Проведите ликбез по левой кокарде.Авторитетнейший человек с Саммлера,который изучает РИ не один десяток лет написал,что эта кокарда к РИ отношения не имеет.
     
  11. эстляндец

    эстляндец Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    876
    "человек с Саммлера написал". Замечательный аргумент. Совсем не глупый :D . А этот авторитетнейший человек как то подкрепил написанное, или Вы и так поверили?
     
  12. Platinum

    Platinum Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    828
    Адреса:
    Москва
    Ах да,лучше Вас послушать.У вас многолетний опыт исследования РИА,как же я забыл про это.Ваш пост про то,что это кокарда РИА,надо воспринять как аксиому.
    Нет ни одного фото с такой кокардой периода РИ.Это неатрибутированная кокарда,возможно Болгарские заготовки.
     
  13. эстляндец

    эстляндец Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    876
    Это пока - нет. А потом внезапно появляются материалы, о которых те же люди с саммлера говорят - мы такого никогда раньше не видели. Я фото не искал, но видел такую кокарду, причём из коллекции известного коллекционера с саммлера. У неё другое число лучей на сиянии, но это не принципиально, у болгарских кокард эти лучи более острые, вытянутые, и в кольцах есть рельефная штриховка под краской, а это точно русская кокарда. Ваши кокарды "РОА" тоже, между прочим, находят не только под Кёнигсбергом, но и в других местах, на позициях ПМВ. Однако для Вас это - "РОА".
     

    Images:

    IMG_0018.jpg
    Останнє редагування: 13 жов 2014
  14. Platinum

    Platinum Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    828
    Адреса:
    Москва
    Т.е. спецом сделали 2 штампа с разным кол-вом лучей,но это не принципиально..А что мешало этому коллекционеру с саммлера раскрасить кокарду и вот тебе РИА? Нет информации по этой кокарде в каталогах по РИА.Где еще находили эти кокарды?Что-то больше не припомю мест.Тут уже проводили "расследование" по поводу существования этой кокарды в период РИ.Не нашли ни одну фотку.Кто вообще Вам сказал,что это кокарда только для РОА? Заговока может быть чья угодно (Болгары,Сербы и .т.д)."Бомбанули" склад и раскрасили. В РОА же носили болгарские кокарды.
     
  15. эстляндец

    эстляндец Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    876
    Вы разве не замечаете, что приводите мне те же аргументы, из-за которых я сомневаюсь в кокардах "кёнигсберг"? Что мешало копарям их раскрасить? Где хоть одно фото с такой кокардой?
    Это не может быть чья угодно заготовка. У сербов вообще не было таких кокард, а болгарские кокарды отличаются от русских.
    Я выше дал ссылку на ибэй. Кокарда в 28 лучей с Латвии. И была ещё одна, по-моему с Нижнего Новгорода, уже не помню точно.
    PS: Ещё раз повторяю, то, что Вы чего то не видели, не значит, что этого не существует. Чем громче Вы будете кричать, что "этого не может быть, потому что я не видел", тем неприятнее будет в момент, когда появятся новые материалы.
     

    Images:

    post-69-1351148515.jpg
  16. эстляндец

    эстляндец Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    876
    Тоже к РОА примазать можно, кстати. Дарю идею.
     

    Images:

    $(KGrHqNHJEwFHitH,!GYBR-D!UGgBg~~60_3.JPG
    b.GIF
  17. Platinum

    Platinum Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    828
    Адреса:
    Москва
    Аналогичный вопрос про фото с этой кокардой в период РИ. Что-то за несколько десятков лет материала не появилось.Тема напоминает саммлеровскую- 60 стр.бесполезного трепа.
    Ваш "P.S." применим и к Вам.[/QUOTE]
     
    Norman2 подобається це.
  18. эстляндец

    эстляндец Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    876
    Трёп - это от Вас. Я материал Вам показываю, которого Вы раньше не видели. А Вы только говорите.
     
  19. эстляндец

    эстляндец Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    876
    Сразу видно дилетанта, понятия не имеющего, о чем он говорит. В РИ были десятки производителей военной фурнитуры (в том числе - кокард), и у каждого были свои штампы, и количество лучей, разумеется, различалось.
     
  20. эстляндец

    эстляндец Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    876
    Ого, неужели кто-то опубликовал полный каталог имперских кокард по производителям, с типами и вариантами?
    Где купить?
     
  21. эстляндец

    эстляндец Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    876
    Кому она нужна, подделывать её? :D
    Напомните хоть одну поддельную кокарду РИА. Кроме реконструкторской продукции, разумеется.
     
  22. Platinum

    Platinum Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    828
    Адреса:
    Москва
    Я даже не знаю,что на это ответить? Т.е. по вашему, любой производитель мог лепить любую фурнитуру и поставлять в войска? Т.е. хочу 5 лучей,хочу 25,а хочу трехглавого орла на пуговицах начеканю.Вот это поворот.
    Стесняюсь спросить,какой материал вы показали,который никто не видел? Дернули картинку с одного ресурса и поместили сюда? Вот это материал,сейчас все сюда сбегутся посмотреть.
    На счет стоимости-они недорогие,дешевле офицерской уставной, в плачевном состоянии.Вас,что в гугле забанили,раз не видели ни разу копий кокард РИА.
     
  23. эстляндец

    эстляндец Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    876
    Зачем утрировать? Нет аргументов? 28-30-32 луча - вполне допустимая разница, в описании, по которому изготавливалась кокарда, число лучей не указывалось, если память не изменяет. Вы явно с фалерой и униформой РИА знакомы только понаслышке.
    Я показал две кокарды "РОА", найденных не в Кёнигсберге. А что показали Вы? Дёрните что-нибудь, покажите, если сможете.
    У Вас или мозги забанили, раз на просьбу показать поддельную (реально фэйк, а не серийное производство для реконов) отвечаете таким образом, или Вам показать-то нечего, одни слова, ничем не подкреплённые.
     
  24. эстляндец

    эстляндец Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    876
    Ознакомьтесь, чтобы примерно понять, что такое фалера РИА. Посчитайте варианты на всех четырёх страницах, потом посмотрите на варианты в серебре. Сравните с медалью гос. чекана. Может, что поймёте: http://medalirus.ru/pamyatnie-medali/pamyat-300-dom-romanovyh.php
     
  25. Platinum

    Platinum Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    828
    Адреса:
    Москва
    Зайдите на ваш "любимый" Саммлер.найдите тему про кокарды восточников.Там Плохиш выкладывал кокарды,которые были выкопаны 20 лет назад.Честно,я не хочу самодовольных умников просвещать,искать чего-то в инете.Если очень интересно,то найдите сами.А про кол-во лучей,это вообще здорово,мне понравилось.