Операции "Panzer", "Landknecht" и "Pfeil"

Тема у розділі 'Підводний флот', створена користувачем OST, 22 січ 2009.

  1. OST

    OST Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    3.012
    Адреса:
    Kiew Reichskommissariat Ukraine
    Господа,
    Есть ли у кого инфа о следующих операциях "волчьих стай" в Атлантике:

    "Панцер" - "Panzer" - 29 Nov, 1942 - 11 Dec, 1942
    "Ландкнехт" - "Landknecht" - 22 Jan, 1943 - 28 Jan, 1943
    "Пфайль" - "Pfeil" - 2 Feb, 1943 - 9 Feb, 1943?

    Мне известно, что в первых двух операциях уботы не потопили ни одного противника и только в третьей пустили на дно 11
    и повредили 1 корабль из конвоя C-118. Так же я знаю какие лодки входили в "стаи", участвующие в этих операциях.
    Собственно и все......
     
  2. Цікаві лоти

    1. Лесной коп по 1941 - 43 годах . Все 4 предмета найдены рядом в одной траншее . Не много почищены . Н...
      400 грн.
    2. Метал міцний,не трухлявий. Є декілька отворів
      4800 грн.
    3. 65см по фото
      640 грн.
    4. Реставрована каска М-42/64 CC, клейма EТ64/1748. Фурнітура на 1942-й рік. Підшоломник - якісна копія...
      7000 грн.
    5. Німецька каска часів другої світової війни Після реставрації! Не варена, метал в гарному стані! До...
      701 грн.
  3. rogi

    rogi Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    469
    Адреса:
    Киселевск
    Ответ: Операции "Panzer", "Landknecht" и "Pfeil"

    Это не названия операций, это имена волчьих стай, так что говорить, что в операции Панцер ничего не утоплено, смысла не имеет.
    Панцер создали 29.11 для действий против ONS.148 (ЭГ B2), но до 4.12, идя вдоль маршрутов конвоев ONS на запад до района СВ Ньюфаундленда, группа целей не нашла. Потом их отправили еще северо-восточнее и 6.12 U.524 заметила конвой HX.217 (33 судна, ЭГ B6) - против него далее и применалась Панцер. В ночь на 8.12 U 524 потопила брит. танкер EMPIRE SPENSER (8194 BRT) и едва не попала по ЭМ FAME, атаки остальных лодок провалились - их отгонял эскорт или самолеты. U 221 вечером 8.12 тараном утопила U 524 ( ктому времени к атаке присоединилась группа Draufgänger из 9 лодок и U 623. Больше с этим конвоем успехов не было.
    Группу Ландскнехт создали 22.1.43 из лодок группы Falke, имевших мало топлива. До 28-го они действовали зап. Ирландии без успехов, U 553 пропала. Уже в феврале при переходе на новую позицию U 456 наткнулась на конвой HX.224 1 февраля и потопила из его состава амер. пароход и брит. танкер + навела еще 4 лодки, но только U 632 потопила отставший танкер.
    Группу Пфайль создали для действий против обнаруженного радиоразведкой конвоя SC.118, кроме того, против него применялись с 4.2.43 лодки группы Хаудеген (5 лодок) и U 456 и U 614. Лодки потопили 12 судов (то, что вы назвали поврежденным - норв. танкер - был добит), а сами потеряли 3 из своего числа + многие были повреждены.
     
  4. OST

    OST Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    3.012
    Адреса:
    Kiew Reichskommissariat Ukraine
    Ответ: Операции "Panzer", "Landknecht" и "Pfeil"

    Большое спасибо, rogi! Просветили старика:D
    В свое оправдание скажу - инфу я рыл у буржуев, и, как оказалось, неправильно перевел....
    Вот и получились вместо "стай" - операции:D

    И еще одно, возможно, у Вас есть инфа по U 465? (инфа с uboat.net мне известна)
     
  5. rogi

    rogi Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    469
    Адреса:
    Киселевск
    Ответ: Операции "Panzer", "Landknecht" и "Pfeil"

    Так и я с буржуев все это взял, чтобы не париться - практически перевел нужные куски Хроники войны на море Ровера/Хюммельхина.
    А что про У-465 надо такого, что на у-боат нет нету?
     
  6. OST

    OST Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    3.012
    Адреса:
    Kiew Reichskommissariat Ukraine
    Ответ: Операции "Panzer", "Landknecht" и "Pfeil"

    Может есть более подробное описания походов этой лодки, хотя бы отрывочные?
    Использовалась ли на лодке эмблема 6-й флотилии или какая-либо другая?
    Возможно, есть фото капитана Гейца Вольфа и самой лодки?
     
  7. rogi

    rogi Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    469
    Адреса:
    Киселевск
    Ответ: Операции "Panzer", "Landknecht" и "Pfeil"

    В 1942г. она просто совершенно ничем не отметилась.

    20.1.43 в море лодка встретилась с выходящей в поход U553 Турманна и получила с нее документацию

    В операции против SC-118 6.2.43 лодка возобновила прерванный было контакт, но на ее наводящую передачу прилетел Либерейтор "Х" из 120 эск. РАФ (сквадрон-лидер Истед) и лодку как следует пробомбил (6 бомб). Получила тяжелые повреждения. Дело было в квадрате АК82, если вам это интересно.

    10.4.43 была повреждена в 22.44 Каталиной "М" из 210 эск. РАФ в квадрате BF 45 (Бискайский зал.), тяжело повреждена, вернулась на базу.

    2.5.43 при выходе в поход в Бискайском зал. (квадрат BF73) была потоплена Сандерлендом "М" из 461 РААФ.

    Вот тут можете тоже почитать: http://ubootwaffe.net/index.html, введите номер и т.д. Правда, фоток там тоже нет. Может, есть у поручика Бруммеля, владельца сайта От Саламина до Мидуэя.
     
    1 людині також подобається це.
  8. OST

    OST Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    3.012
    Адреса:
    Kiew Reichskommissariat Ukraine
    Ответ: Операции "Panzer", "Landknecht" и "Pfeil"

    Большое спасибо, rogi, Вы мне очень помоги!
     
  9. U 405

    U 405 Gefreiter

    Повідомлення:
    115
    Адреса:
    Russia
    Ответ: Операции "Panzer", "Landknecht" и "Pfeil"

    U 465 , ув. rogi, контакт не восстанавливала. Конвой был замечен в 11:08 4 февраля U 187, одной из 13 лодок группы ""Pfeil". Лодка доложила, что конвой очень большой. Дениц развернул против него 20 лодок - группа "Pfeil" (U 187, 402, 262, 609, 454, 135, 413, 266, 594, 608, 267, 465, 98), часть группы "Haudegen"(U 438, 624, 704, 613, 752) и две ПЛ U 614 and U 456, которые преследовали до этого другой конвой. После полудня этого же дня U 402, U 608 и U 267 установили контакт с конвоем, ночью к ним присоединилась U 609. Однако эскорт действовал эффективно и загнал лодки под воду. Следующий контакт состоялся рано утром 5 февраля, когда 262-я в 7:36 снова обнаружила конвой. Получив доклады лодок об эффективных действиях эскорта Дениц решил подключить к преследованию оставшиеся лодки группы "Haudegen", еще 10 ПЛ. В течении этого дня U 609 приняла на себя функции радимаяка, докладывая в штаб о контакте с конвоем три раза. 6 февраля U 609 продолжала вести группу, поддерживая контакт с конвоем. В момент ее доклада о местонахождение конвоя в 11:46 U 609 находилась в квадрате AK 6488, а U 465 была повреждена в квадрате АК 8235 в 12:00. То есть лодка шла на сближение с конвоем, после радиограммы полученной в 21:55 5 февраля. Радио посланное с субмарины было не сообщением об обнаружении конвоя, а обозначением штабу своей позиции.

    У поручика Бруммеля фото лодки с ведром на рубке нет.
     
    1 людині також подобається це.
  10. rogi

    rogi Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    469
    Адреса:
    Киселевск
    Ответ: Операции "Panzer", "Landknecht" и "Pfeil"

    Спасибо за поправку, U 405, вы совершенно правы - я второпях неверно перевел Хронику войны на море.
    Кстати, там неясно написано, откуда был ЗАГЛОБА, потопленный 262-й - из группы судов, отколовшейся от конвоя при перемене курса, или из основной группы? Ясно только, что утром 5-го лодки были отогнаны и вернулись только вечером того дня (609-я). Впрочем, и ее ведь отогнали вскоре
     
  11. Dany

    Dany Feldwebel

    Рейтинг:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    3
    Повідомлення:
    734
    Адреса:
    Україна
    Ответ: Операции "Panzer", "Landknecht" и "Pfeil"

    По U-465 есть списочный состав экипажа, номер полевой почты, кратко о всех походах и кораблях потопленных. Да, и вот тебе её эмблемка
     

    Images:

    465.jpg
  12. OST

    OST Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    3.012
    Адреса:
    Kiew Reichskommissariat Ukraine
    Ответ: Операции "Panzer", "Landknecht" и "Pfeil"

    Спасибо, Dany:smile_12:
    Список команды и пр. уже есть;)
     
  13. U 405

    U 405 Gefreiter

    Повідомлення:
    115
    Адреса:
    Russia
    Re: Ответ: Операции "Panzer", "Landknecht" и "Pfeil"

    Думаю, что оно все таки относилось к основной группе.
    На uboat.net об этом судне пишут "straggler",
    "Finally U-262 gets through the escort screen on the port side of the convoy, while all escorts on this side are busy dealing with other U-boats. She moves in between two columns in the convoy, fires all 5 torpedo tubes but misses all her targets around her. But the 2 torpedoes of her second spread who have missed a large ship, continue to run and they blaze a small ship out of the water. This ship perishes with all hands, so quickly no one, not even U-262 has noticed it. U-262 is then detected by Bibb, and the Lobelia damages her with depth charges. U-262 must also return to port." (с)
    http://www.uboat.net/ops/convoys/convoys.php?convoy=SC-118


    Согласно КТВ лодки - U 262 заметила дым в 18:05 и после сближения в ее поле зрения предстал конвой. Лодка поддерживала контакт до 22:20 в режиме радиомолчания. Затем Франке обошел корабль эскорта и двигаясь в хвосте конвоя, проникнул в внутрь колон. Расстояние между лодкой и судами по обоим бортам было очень небольшим и Франке посчитал за удачу, что он мог оставаться так долго незамеченным. В 22:55 последовал первый залп двумя торпедами в ближайший танкер. Промах, но командир посчитал, что попал. Через пять минуть второй залп двумя торпедами в 8000-й танкер. Снова промах, но Франке опять отмечает попадание. в 23:05 залп из кормового ТА в очередной "танкер". Что куда попало из выпущенного не понятно. Картина была бы яснее, если бы существовала схема движения конвоя в этот момент и передвижение лодки внутри конвоя. Если "Заглоба" стала жертвой случайного попадания, то не понятно на каком расстоянии находилось судно от конвоя и сколько именно прошла торпеда. Впрочем, во время ночной атаки внутри ордера и вокруг него творилась такая свистопляска, что понять что либо будет сложно. Лодки атакуют, суда пускают ракеты освещения, эскорт мечется вокруг ордера, гоняясь за "серыми волками"...