мосин на определение

Тема у розділі 'Кулі та гільзи', створена користувачем kaziw1, 19 вер 2014.

  1. kaziw1

    kaziw1 Oberleutnant

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    159
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    312
    Повідомлення:
    3.445
    Адреса:
    Украина,Бандерівський край
    Приветствую,подскажите что за такой патрон.Попалась пулемётная лента(тканевая)по ПМВ в ней чередовались ,один нормальный,второй с посадкой на три линии,третий такой как на фото,и так вся лента. Обжым явно заводской,если бы забивали, было бы видно буртик и следы на пуле.Зарание спасибо.
     

    Images:

    IMG_2723.JPG
    IMG_2724.JPG
    IMG_2725.JPG
    IMG_2726.JPG
  2. Цікаві лоти

    1. Вітрина 15х23см з мммг набоїв. Пластик нне відкривається пі склом. Ммг клеєні сверлені. Є саморобна...
      1000 грн.
    2. Латунь. Гільза засвердлена . Куля не магнітна.
      200 грн.
    3. Пластикова.не ввідкривається. ПІд склом. СВерлені. Приклеєні.
      700 грн.
    4. Пластикова.не ввідкривається.оСкло сверлені приклеєні..
      1000 грн.
    5. ММГ патронів Маузер 15 штук Гільзи латунь Клейма різні На половині гільз висверлені отвори Бонусом 2...
      150 грн.
  3. Webley

    Webley Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.176
    Адреса:
    Украина
    А на макете с посадкой на 3 линии какое клеймо?
     
  4. kaziw1

    kaziw1 Oberleutnant

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    159
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    312
    Повідомлення:
    3.445
    Адреса:
    Украина,Бандерівський край
    09 III
     
  5. Мося

    Мося Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    6
    Відгуків:
    1442
    Лоти
      на продажу:
    552
      продані:
    3.186
    Повідомлення:
    1.927
    Если таких патронов много,вскрыть один и посмотреть что там с пулей.
     
    =ask= подобається це.
  6. =ask=

    =ask= Leutnant

    Повідомлення:
    4.292
    Адреса:
    Rusland
    Помнится выкладывал я такой же - но Питерского п-ва... вот где и куда - уже не помню. А коллекция пока не со мной ..
     
  7. M DIVER

    M DIVER Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    625
    Адреса:
    rty
    у меня есть такой-с глубокой посадкой ,но пр-ва Кайнокъ.. обжим пули родной,утыкание исключено. Попался один примерно из 70 штук.
     
  8. =ask=

    =ask= Leutnant

    Повідомлення:
    4.292
    Адреса:
    Rusland
    Аналогичный , но Петроградского П.З. - на пули виден обжим.
     
  9. Мося

    Мося Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    6
    Відгуків:
    1442
    Лоти
      на продажу:
    552
      продані:
    3.186
    Повідомлення:
    1.927
    Господа! Давайте фото! Я конечно всем верю.....
    Но лучше увидеть, чем прочесть)))
     
  10. =ask=

    =ask= Leutnant

    Повідомлення:
    4.292
    Адреса:
    Rusland
    Искал... и на сайте .. и на ноуте ... - нигде нету. А коллекция сейчас не при мне. Если найду фотку - либо будет возможность сфоткать - выложу.
     
  11. Webley

    Webley Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.176
    Адреса:
    Украина
    Андрей!
    Дай сравнительное фото - поставь 2шт слева с клеймами 09 III и справа 2 шт.таких тульских.
    Сделай тульского патрона подробные фото с разных сторон дульца .
    Аккуратно извлеки пулю с тульского патрона и расположи пулю сбоку от дульца на одном уровне обжима на дульце и соответственно на пуле - ждём такие фотки
     
    =ask=, Кроммвель та Volynyaka подобається це.
  12. ЗМИЙ

    ЗМИЙ Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.129
    Адреса:
    г.Суренж Украина
    треба розбирати, фотографувати та важити.....
     
  13. kaziw1

    kaziw1 Oberleutnant

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    159
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    312
    Повідомлення:
    3.445
    Адреса:
    Украина,Бандерівський край
    добавлю фото
     

    Images:

    IMG_2752.JPG
    IMG_2753.JPG
    IMG_2754.JPG
    Life:) та Мося подобається це.
  14. =ask=

    =ask= Leutnant

    Повідомлення:
    4.292
    Адреса:
    Rusland
    Камрад на капсюлях точек нет? Когда досылание делается иногда след от бойка остаётся ...
     
  15. kaziw1

    kaziw1 Oberleutnant

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    159
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    312
    Повідомлення:
    3.445
    Адреса:
    Украина,Бандерівський край
    точек нету,повторюсь,была найдена пулемётная лента,в ней был один нормальный второй с посадкой на 3 линии ,третий короткий патрон
     
  16. =ask=

    =ask= Leutnant

    Повідомлення:
    4.292
    Адреса:
    Rusland
    просто я подумал, что как вариант - это могло быть скопление патрон после утыкания, но так сказать когда припёрло - и они в ход пошли ... но судя по состоянию носиков пуль и если говорите капсюля в норме - то предположу заводской брак.
     
  17. RedMask

    RedMask Leutnant

    Повідомлення:
    4.375
    Адреса:
    Украина
    По следу на пуле видно, что первоначально она была посажена как положено.
     

    Images:

    IMG_2754.JPG
  18. =ask=

    =ask= Leutnant

    Повідомлення:
    4.292
    Адреса:
    Rusland
    а не процесс ли коррозии от пороха?
     
    Кроммвель подобається це.
  19. chornyj lis

    chornyj lis Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    861
    Адреса:
    край географии..
    Может, боец - "исследователь" был? ))
    Решил проверить,будут ли задержки при стрельбе и на каком варианте? )) Набил таким образом ленточку..
    Пули заколотил аккуратно, через деревяшку, например ..
     
  20. =ask=

    =ask= Leutnant

    Повідомлення:
    4.292
    Адреса:
    Rusland
    Это зависит не от этого фактора. Задержки бывают из-за плохого качества патрон - и поверьте, бойцы наоборот будут проверять, что бы их не было
     
  21. chornyj lis

    chornyj lis Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    861
    Адреса:
    край географии..
    Мне показалось, что на первом фото у первого и второго патрона (слева) все-таки есть разница в глубине "посадки". У второго пуля еще глубже посажена по сравнению с остальными..
     
  22. Мося

    Мося Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    6
    Відгуків:
    1442
    Лоти
      на продажу:
    552
      продані:
    3.186
    Повідомлення:
    1.927
    Да. Интересная находка. Не столько сами патроны с утопленной пулей,а факт нахождения их в ленте, и в определённом порядке.
    Лента многое объясняет.
    Просто бойцы хотели получить патроны с различной скоростью полёта пули.Все знают,что в патроне с одинаковой навеской пороха,на скорость горения влияет плотность пороха.Уплотнённый порох горит медленнее, более рыхлый горит быстрее.Просто осадив пулю внутрь гильзы,бойцы получали патрон с отличными от штатного характеристиками.
    Зачем это нужно? Ответ прост. Разная скорость горения,разная начальная скорость пули,и различная траектория полёта пули.
    То есть одна пуля чуть выше и дальше,другая ниже и ближе.В шахматном порядке.При ошибке в установке прицела разброс пуль нивелировал эту ошибку и гарантированно поражал цель.
    В свете вышесказанного осмелюсь сделать предположение,что известные патроны с посадкой пули на три линии,также предназначались для снаряжения пулемётных лент через один патрон.
    Вероятно солдатская смекалка стала причиной данного рукоблуда с утопленной пулей.
    Зато как эффективно! Штатный патрон,посадка на три линии, и посадка на х.з. линий.
    Пули летели подобно облаку шрапнели))))

    "И согласитесь. Какая прелесть.Мгновенно в "яблочко" попасть,почти не целясь."(С)
     
    Останнє редагування: 24 вер 2014
    Life:), Saddam47, Armes та 3 іншим подобається це.
  23. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.235
    Адреса:
    Київ, Україна
    Мне представляется, что ЭТОЙ лентой австрияки пытались пострелять из своего пулемета системы "Шварцлозэ" (или русские из Него, токо трофейного)
    ...када-то это упоминалось, что "Шварцлозэ" при досылании выламывает пулю даже из штатного патрона 8Х50R, и пулеметчики засаживали пули глубже обычного....
    ...а то, что русский патрон 7,62Х54R прекрасно стреляет из патронника 8Х50R - общеизвестно...
     
    Останнє редагування: 27 вер 2014
    Saddam47, chornyj lis та goro подобається це.
  24. Санек

    Санек Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.384
    Адреса:
    Москва
    Кажется это вопрос уже обсуждался. Говорилось что-то про эксперименты с патронами у которых посадка пули была такой низкой. И делалось это для улучшения стрельбы из пулемёта. Относились именно к периоду 1909 года. Надо поискать информацию. У меня в коллекции есть макет с низко посаженной пулей. Буду дома - посмотрю какая на нём маркировка.
     
  25. Webley

    Webley Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.176
    Адреса:
    Украина
    Саня!
    Даже не ищи - там будет маркировка 09 II или 09 III
    В теме уже указали, что с низкой посадкой имеет клеймо 09 II, но весь цирикс в том, что через один обычный патрон стоит с низкой посадкой, но с клеймом Т 15 !!
     
  26. Мося

    Мося Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    6
    Відгуків:
    1442
    Лоти
      на продажу:
    552
      продані:
    3.186
    Повідомлення:
    1.927
    Такое ощущение что никто не прочёл пост №1.А если и прочёл,запомнили бла-бла пуля забита.
    Не один,не через один.Читаем внимательно!
    "Приветствую,подскажите что за такой патрон.Попалась пулемётная лента(тканевая)по ПМВ в ней чередовались ,один нормальный,второй с посадкой на три линии,третий такой как на фото,и так вся лента."
    84 патрона нормальных,83 патрона с посадкой на 3 линии,83 патрона с забитой пулей.