наконечник и топор

Discussion in 'Давнина' started by Jawist, Sep 15, 2014.

  1. Jawist

    Jawist General-major

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    17
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    26
    Messages:
    7,754
    Location:
    Слобода
    извеняюсь за фото, нашол вчера наконечник и топорик. до каких времен можно их отнести
     

    Images:

    14092014154.jpg
    14092014155.jpg
    14092014158.jpg
    14092014159.jpg
  2. Интересные лоты

    1. 10000 грн.
    2. Вага 222 грама. Діаметр денця 37 мм. Лісова знахідка. Не чищено, не оброблено.
      700 грн.
    3. Дивіться також інші мої лоти можливо ще щось цікаве знайдете для себе
      199 грн.
    4. Дивіться інші мої лоти, можлива доставка укр почтой
      150 грн.
    5. Залізо нічим не оброблено. Лісова знахідка.
      400 грн.
  3. Тамплиер

    Тамплиер Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    13
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    24
    О таких топорах обычно пишут, "казачий", подразумевая 16-17 века,но такая форма присуща и более поздним вариантам.Несомненно, что он "царский" - с 19 веком включительно.
    Но если находки были вместе ,нак скорее всего охотничий,то всё времён козатчины.
     
    Jawist likes this.
  4. Jawist

    Jawist General-major

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    17
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    26
    Messages:
    7,754
    Location:
    Слобода
    ну находки друг от друга были метров 50-70
     
  5. KVP

    KVP Oberleutnant

    Messages:
    1,944
    Location:
    ...
    Топор - современный, Точнее, с середины 20-го века, о чем свидетельствует форма "лопасти" (кстати, уточена) и обуха, по которому безбожно лупили, используя как клин\колун. Именно последний фактор (=деформированный обух) и вводит в заблуждение - т.е. напоминает отдалённо обух так называемого "казацкого" топора 17-18 века. Не удивлюсь, если на плоскости найдутся остатки клейма... По весу около килограмма с небольшим? 4845782.jpg Верхний ряд крайний справа 5629257.jpg
     
  6. Jawist

    Jawist General-major

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    17
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    26
    Messages:
    7,754
    Location:
    Слобода
    да вроди нету следов что б по нему лупили, по весу показало 980 грам
     
  7. KVP

    KVP Oberleutnant

    Messages:
    1,944
    Location:
    ...
    Т О П О Р 1.jpg На истину в последней инстанции не претендую. По обуху топоров "козацких":[​IMG]
     
    Last edited: Sep 15, 2014
  8. Jawist

    Jawist General-major

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    17
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    26
    Messages:
    7,754
    Location:
    Слобода
    я понимаю но видно б было что коцали а там все гладенько
     
  9. Jawist

    Jawist General-major

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    17
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    26
    Messages:
    7,754
    Location:
    Слобода
    в кузне может загнули на гарячо потому и не видно дефекта
     
  10. Тамплиер

    Тамплиер Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    13
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    24
    Позволю себе заметить резкое отличие современного обуха топора от этого. Задняя часть у совр.топоров более толстая да и боковые тоже, а на этом ,точно с фото с обухами козацких ,только разбитая.Мне такие частенько попадались.А резкую деформацию сдерживало топорище, тем более что совр.топор с такой деформацией бы не справился и лопнул давно. Так что это работяга 17 - 18 веков. С 16 я наверное немного загнул.
     
    Jawist likes this.
  11. Наконечник интересный, очень сходные черты у дротиков ЧК....гляньте сопутку
    Топор думаю поздний, даже можно сказать современный, к Казакам не тянет....
     
    KVP and Jawist like this.
  12. Jawist

    Jawist General-major

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    17
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    26
    Messages:
    7,754
    Location:
    Слобода
    по сопутке только топор и осколки периода ВОВ. можно поподробней про дротики ЧК?
     
  13. Тамплиер

    Тамплиер Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    13
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    24
    Ну не знаю, для дротика мелковат, всё таки метательное копьё, а для стрелы в самый раз.
    А с топором,загляните во внутрь проушины, где лезвие начинается,у старых топоров там как бы посередине есть железко
    из стали
    , вваренное ковкой из стали.Внутри виден обычно.
     

    Images:

    table126.jpg
    Т О П О Р 1.jpg
  14. Jawist

    Jawist General-major

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    17
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    26
    Messages:
    7,754
    Location:
    Слобода
    так и есть по середине выступ, а хомут крепления как бы приварен ковкой по бокам
     
  15. Тамплиер

    Тамплиер Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    13
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    24
    Ну вот,а с начала 20 века топоры отливали из однородной стали,а потом уж проковывали и калили лезвие.Так что, козаки.
     
    Jawist likes this.
  16. А что, кто-то сказал что это дротик?
    И при чем тут рисунок с книжки Кирпичникова?

    Не несите бред про ковку и отливку, для начала разберитесь в этом деле. Топор современный, отношения к Казачеству никакого не имеет, не вводите человека в заблуждение......
     
    Last edited: Sep 16, 2014
  17. Тамплиер

    Тамплиер Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    13
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    24
    Через мои руки прошло очень много разных топоров и поверьте я знаю о чём говорю не по книгам, а из практики и личных наблюдений и могу отличить современный топор от старого.
    Рисунок к тому, что это нак стрелы и мое мнение - охотничий.
    С бредом вы поспешили, думаю вы не доктор что бы диагнозы ставить.
    Не утверждаю что он именно времён козачества,но не современный 100%.Несомненно, что он "царский" - с 19 веком включительно.
     
    Jawist likes this.
  18. sergejkibko

    sergejkibko Gefreiter

    Messages:
    100
    Location:
    Украина Стаханов
    Обух деформирован,в таком состоянии напоминает казачьи. IMG_2299.jpg Но в таком случае профиль,самый приближенный к обсуждаемому IMG_2300.jpg .По 19 веку топоры по перу похожи IMG_2301.jpg но обух-проушина другие IMG_2302.jpg Описываемый топорик скорее всего артельной ковки первой половины 20 века.А вообще-то нужны четкие фото проушины сверху-снизу под 90 град.С ув.
     
    KVP likes this.
  19. ShtuG

    ShtuG Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    1,106
    Location:
    Киев,Украина
    Наконечник мог быть и от арбалетной стрелы.
     
  20. Jawist

    Jawist General-major

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    17
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    26
    Messages:
    7,754
    Location:
    Слобода
    вот хорошие фото
     

    Images:

    DSC06955.JPG
    DSC06956.JPG
    DSC06957.JPG
    DSC06986.JPG
    DSC06987.JPG
    DSC06988.JPG
    DSC06989.JPG
    DSC06990.JPG
    DSC06991.JPG
    DSC06992.JPG
    иван777444333 likes this.
  21. иван777444333

    иван777444333 Oberst Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    44
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    94
    Messages:
    4,875
    Location:
    Копгород
    Я не спец по топорам, но мне кажется что этот топор не кованный, а сварен электросваркой
     
  22. Jawist

    Jawist General-major

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    17
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    26
    Messages:
    7,754
    Location:
    Слобода
    не не варен это точно
     
    иван777444333 likes this.
  23. Тамплиер

    Тамплиер Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    13
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    24
    Согласен с ShtuG, вполне может быть и от арбалетной стрелы.А на топоре клеймо просматривается?
     
  24. Jawist

    Jawist General-major

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    17
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    26
    Messages:
    7,754
    Location:
    Слобода
    не клейма не нашол никакого
     
  25. KVP

    KVP Oberleutnant

    Messages:
    1,944
    Location:
    ...
    В продолжение моих предыдущих постов. Похож? Только не так сильно "убит" жизнью...
     

    Images:

    Фото000.jpg
    Jawist likes this.
  26. Jawist

    Jawist General-major

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    17
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    26
    Messages:
    7,754
    Location:
    Слобода
    похож но мой как то помощьней кажется
     
    KVP likes this.