Драгунка офицерская

Тема у розділі 'Росія', створена користувачем KonstantinZP, 1 вер 2014.

  1. KonstantinZP

    KonstantinZP Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    290
    Адреса:
    Запоріжжя
    Уважаемых форумчан прошу высказать свое мнение по данному предмету, пока две версии что это либо "барчуковая" либо полицейская драгунка, клейм нет, ромашка раскрутке не поддается, боюсь испортить, любые фото и замеры сделаю. Заранее благодарю! :beer::beer::beer:
     

    Images:

    4433205233.jpg
    4433205233_1.jpg
    4433205233_2.jpg
    4433205233_3.jpg
    4433205233_4.jpg
    4433205233_5.jpg
    4433205233_6.jpg
    4433205233_7.jpg
    DSCN4797.JPG
    DSCN4799.JPG
  2. Цікаві лоти

    1. Корпус міни МОН-50 порожній. Зламана кришка, тріщина, уважно дивіться на фото !!!
      850 грн.
    2. Французька парашютна ракета білого кольору, натівського зразка. Висота польоту 300 метрів. Сила с...
      1500 грн.
    3. Трофейная радейка на аналоговнетной прошивке. Без пароля, полностью рабочая, без каких либо косяков....
      2499 грн.
    4. Аптечка IFAK черного цвета имеет выемную часть "внутренностей" на страховочном шнурке. Бла...
      1000 грн.
    5. Капелюх шкіряний Аргентина ,, Lagomarsino " розм. 55 матеріал 100 % шкіра ( нубук ). Поля 7 ,...
      800 грн.
  3. KonstantinZP

    KonstantinZP Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    290
    Адреса:
    Запоріжжя
    Ещё фото
     

    Images:

    DSCN4801.JPG
    DSCN4802.JPG
    DSCN4805.JPG
    DSCN4813.JPG
    DSCN4814.JPG
    DSCN4815.JPG
    DSCN4816.JPG
    DSCN4818.JPG
    DSCN4824.JPG
  4. чекан-75

    чекан-75 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    160
    Есть мнение что это фуфловый клинок с, в лучшем случае, настоящим эфесом (хотя я очень сомневаюсь). "Барчуковских" драгунок не было в принципе, а "полицейские" были не такие. Ножны, кстати, тоже фуфло.
     
  5. pocapo

    pocapo Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    3
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    13
    Повідомлення:
    1.749
    Адреса:
    Украина
    гарда видится нормальной..всё остальное-не нравится.
     
    KonstantinZP подобається це.
  6. Walter Frevert

    Walter Frevert Obergefreiter

    Повідомлення:
    143
    Адреса:
    посёлок "Гранный", С/о, Россия
    ножны вообще полное ***(судя по фото№5), клин сомнения вызывает, хоть я и не по царизму, но всё же. С ув.
     
  7. Макенна

    Макенна Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    565
    Адреса:
    Прерии
    нормальные ножны и фурнитура,клин только не очень
     
    KonstantinZP подобається це.
  8. KonstantinZP

    KonstantinZP Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    290
    Адреса:
    Запоріжжя
    Спасибо всем проявившим интерес к теме!
    Ножны в самом деле не вызывали сомнений у тех кто держал её в руках, лично меня смущала кожа на ножнах, в плане того что она не похожа на отделку ножен других оф. драгунок (златоустовских, московских), хотя в частных мастерских все могло быть.
    Клин в ножны входит плотно. Клин хромирован или никелирован, дол прорублен вручную, заточка боевая сделана после хромирования, корозия равномерно лежит на заточке и на поверхности лезвия.
    На счет того что "Барчуковых" не было, позвольте с Вами не согласиться, в Запорожье есть драгунка тоже с хромированным лезвием только богаче украшенным размеры примерно совпадают. ИМХО в Европе то были у детишек шпаги вот и наши старались не отставать, заказывали своим чадам...
    Клин узкий и тонкий, вряд ли делался как боевой... но старый он это точно.
    Может кто нибудь имеет что то подобное, хотелось бы узнать чьё производство???
    Жду других комментариев!!!
     
  9. KonstantinZP

    KonstantinZP Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    290
    Адреса:
    Запоріжжя
    ещё фото + сравнительные с ножнами златоустовской драгунки
     

    Images:

    DSCN4819.JPG
    DSCN4817.JPG
    DSCN4816.JPG
    DSCN4804.JPG
    DSCN4820.JPG
    DSCN4823.JPG
    DSCN4822.JPG
    DSCN4821.JPG
    DSCN4801.JPG
  10. Макенна

    Макенна Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    565
    Адреса:
    Прерии
    Это кожа "хоз", на пмв уже часто использовалась. И вообще думаю что это сбор на пмв,клин в никеле и ржавый...значит старый. Вот только травление не убедительно. Хотя у частников встречалось и такое.
     
    АлександрРостов та KonstantinZP подобається це.
  11. Игорь1966

    Игорь1966 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    455
    Адреса:
    Днепропетровск.Украина
    Хорошая,редкая драгунка.Т.н. "крысоколка".Шашка для ношения вне строя."Танцевальный" вариант.
    Затачивал уже не первый владелец.Заточки быть на ней не должно.За это можно было получить гаубтвахту.
    Изготовитель-частник.
     
    АлександрРостов та KonstantinZP подобається це.
  12. чекан-75

    чекан-75 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    160
    :) фуфло это, а не "хорошая, редкая драгунка". И уж тем более не "мышеколка" и не для "вне строя". Возможен клинок от какой-нибудь немецкой парадки, заточенный и идиотски усиленный вручную и абсолютно коряво сделанным долом и орлом.
     
  13. KonstantinZP

    KonstantinZP Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    290
    Адреса:
    Запоріжжя
    Ув. Чекан Ваше мнение понятно... нет смысла писать в теме раз в неделю "фуфло" , спасибо.
     
  14. nucu

    nucu Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    3.127
    Адреса:
    Винные погреба
    Не слышал за такие,ну даже ежели и были,как то она выглядит уж больно убого,а сам клинок так вообще уродство
     
  15. Макенна

    Макенна Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    565
    Адреса:
    Прерии
    Шашка как шашка
     
  16. feda

    feda Schütze

    Повідомлення:
    77
    Адреса:
    Украина
    мне как дилетанту сразу видно что фуфло- сравниваю с этой
     

    Images:

    14092014166.jpg
  17. Макенна

    Макенна Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    565
    Адреса:
    Прерии
    В ней фуфельного может только травление быть....остальное натура
     
  18. Игорь1966

    Игорь1966 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    455
    Адреса:
    Днепропетровск.Украина
    Дело в том что-История и наше представление о ней не всегда сопадают.Здесь очень важен кругозор и опыт.Если данный экземпляр непохож на то что Вы видели это не говорит о том что это "фуфло".
    Шашка в оригинальном сохране,хоть и непригладна.
    Она может нравиться.или нет,но суть от этого не изменится.Такое было.
     
    KonstantinZP та thebig подобається це.
  19. чекан-75

    чекан-75 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    160
    Для Макены и Игорь1966: Данный экземпляр не похож ни на одну офицерскую драгунку, которых я видел уже наверное с сотню. "Барчуковых" драгунок нет ни в одном документе и "вживую", увы, не попадались. "Полицейские" драгунки не такие. С подобной "мышеколкой" офицера, на мой взгляд, засмеяли бы "на балу". Но, возможно, я чего-нибудь не знаю или не видел. А потому хочу расширить свой кругозор и опыт. Отсюда нижайшая просьба - покажите, пожалуйста подобную с таким же клинком с кривым долом с безукоризненной атрибуцией...
     
    Останнє редагування: 16 вер 2014
    KonstantinZP подобається це.
  20. Серж777

    Серж777 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    2
    Повідомлення:
    1.557
    Адреса:
    Киев, Украина
    Как раз кривой дол для частника на период ПМВ это нормально и ничего удивительного в этом нет, посмотрите продукцию артели "Русь А.И.Т." на эти шашки без слёз не взглянешь, но так же находили своих потребителей. Мне не нравится травление, моё мнение, что его доработали.
     

    Images:

    РУСЬ (1).jpg
    РУСЬ (2).jpg
    РУСЬ (3).jpg
    KonstantinZP подобається це.
  21. чекан-75

    чекан-75 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    160
    Плохой дол для отдельных частников (да и в целом плохое качество как деталей, так и сборки) да еще на ПМВ - вопросов нет. И "Русь" в этом смысле по-моему лидирует. Только "Русь" мышеколок не делала. Да и не имеет ничего общего шашка "Руси" и других известных мне частников с ужасом, представленным топикстартером - ни по клинку, ни по долу, ни по клеймению, ни по травлению. Жду криводольных мышеколок... :)
     
  22. Серж777

    Серж777 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    2
    Повідомлення:
    1.557
    Адреса:
    Киев, Украина
    Их было такое количество частников на ПМВ, что можно только их и собирать. Раньше пытался собрать, потом надоело. Вот одна из тех что была у меня, пришла с чердаков.
     

    Images:

    2013-03-14-1278.jpg
    2013-03-14-1283.jpg
    Злат (3).jpg
    Злат (7).jpg
    Злат (8).jpg
    Злат (9).jpg
    KonstantinZP подобається це.
  23. Игорь1966

    Игорь1966 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    455
    Адреса:
    Днепропетровск.Украина
    Какие кривоколейные,и все оригиналы,между прочим(без шуток)С приходом опыта успеваеш избавиться от иллюзий и идеализма.
     
    KonstantinZP подобається це.
  24. Игорь1966

    Игорь1966 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    455
    Адреса:
    Днепропетровск.Украина
    Надо наверное вспомнить о том что,офицеры были с разным достатком.Кто-то князь,а кто-то вчерашний студент.Офицеры обмундировывались за собственный счет.На это выдавалось жалование и были "Магазины офицерский вещей".И шашка была не одна.Боевая и для ношения вне строя.Если патруль задержал (напр.праздно гуляющего с дамой по парку) офицера с бовой(т.е.заточеной)шашкой в мирное время он попадал на гаубтвахту.
     
    KonstantinZP подобається це.
  25. чекан-75

    чекан-75 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    160
    Так мышеколки-то криводольные где? Кроме "непрогулочных" частников на ПМВ (клейменых!) и разговоров о пользе опыта в избавлении от иллюзий и идеализма пока ничего нет.
    Кстати, откуда дровишки про сажание на гауптвахту офицера с "заточенной" шашкой-то? Офицерам царской армии вне строя не просто разрешалось носить штатное оружие (холодный длинномер установленного образца и короткоствольный огнестрел (Наган или приобретенные на свои средства рекомендованные (!) револьверы и пистолеты), а практически требовалось (см. Правила о форме одежды генералов, штаб и обер-офицеров (изд. 10-е от 1917 г.). И офицеры просто не появлялись на улице без шашек. А вот за ношение мышеколок, которые некоторые офицеры предпочитали таскать вместо полновесных шашек, как раз и можно было получить как минимум "общественное" порицание. И, кстати, для любителей балов - холодное оружие снималось "на балах для танцев" и при входе в офицерский клуб или дворянское собрание (если это предписывалось их уставами). И шашка у небогатых офицеров была одна. Разные-всякие побогаче могли вне строя носить даже клычи, но никак не бутафорию - не по-пацански это было в те времена. :)
     
    Останнє редагування: 16 вер 2014
  26. КАРА-ХАН

    КАРА-ХАН Leutnant

    Повідомлення:
    2.284
    Адреса:
    ЮБП
    Гарда - нормальная... Все остальное - под вопросом, но уж больно не то.....