Драгунка офицерская

Тема у розділі 'Росія', створена користувачем KonstantinZP, 1 вер 2014.

  1. KonstantinZP

    KonstantinZP Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    290
    Адреса:
    Запорожье
    Уважаемых форумчан прошу высказать свое мнение по данному предмету, пока две версии что это либо "барчуковая" либо полицейская драгунка, клейм нет, ромашка раскрутке не поддается, боюсь испортить, любые фото и замеры сделаю. Заранее благодарю! :beer::beer::beer:
     

    Images:

    4433205233.jpg
    4433205233_1.jpg
    4433205233_2.jpg
    4433205233_3.jpg
    4433205233_4.jpg
    4433205233_5.jpg
    4433205233_6.jpg
    4433205233_7.jpg
    DSCN4797.JPG
    DSCN4799.JPG
  2. Цікаві лоти

    1. Газбак с маскою auer
      4900 грн.
    2. Самохідна артустановка 1944 р/в. Оригинал. На ходу. На балансе юрлица.
      11250000 грн.
    3. (в наявності 5 шт.)
      Пламегаситель рпк акм, воронение, рпк пламегаситель рассверлен до 9мм, устанавливается на рпк ак
      400 грн.
    4. Надійна й зручна сумка для зберігання та перенесення патронів. Ідеально підходить для мисливців, стр...
      340 грн.
    5. Двигатель DLA 120 . Новый по сути . Наработка - регулировка - взлет-посадка. Полный комплект + мотор...
      12000 грн.
  3. KonstantinZP

    KonstantinZP Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    290
    Адреса:
    Запорожье
    Ещё фото
     

    Images:

    DSCN4801.JPG
    DSCN4802.JPG
    DSCN4805.JPG
    DSCN4813.JPG
    DSCN4814.JPG
    DSCN4815.JPG
    DSCN4816.JPG
    DSCN4818.JPG
    DSCN4824.JPG
  4. чекан-75

    чекан-75 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    160
    Есть мнение что это фуфловый клинок с, в лучшем случае, настоящим эфесом (хотя я очень сомневаюсь). "Барчуковских" драгунок не было в принципе, а "полицейские" были не такие. Ножны, кстати, тоже фуфло.
     
  5. pocapo

    pocapo Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    3
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    13
    Повідомлення:
    1.743
    Адреса:
    Украина
    гарда видится нормальной..всё остальное-не нравится.
     
    KonstantinZP подобається це.
  6. Walter Frevert

    Walter Frevert Obergefreiter

    Повідомлення:
    143
    Адреса:
    посёлок "Гранный", С/о, Россия
    ножны вообще полное ***(судя по фото№5), клин сомнения вызывает, хоть я и не по царизму, но всё же. С ув.
     
  7. Макенна

    Макенна Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    565
    Адреса:
    Прерии
    нормальные ножны и фурнитура,клин только не очень
     
    KonstantinZP подобається це.
  8. KonstantinZP

    KonstantinZP Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    290
    Адреса:
    Запорожье
    Спасибо всем проявившим интерес к теме!
    Ножны в самом деле не вызывали сомнений у тех кто держал её в руках, лично меня смущала кожа на ножнах, в плане того что она не похожа на отделку ножен других оф. драгунок (златоустовских, московских), хотя в частных мастерских все могло быть.
    Клин в ножны входит плотно. Клин хромирован или никелирован, дол прорублен вручную, заточка боевая сделана после хромирования, корозия равномерно лежит на заточке и на поверхности лезвия.
    На счет того что "Барчуковых" не было, позвольте с Вами не согласиться, в Запорожье есть драгунка тоже с хромированным лезвием только богаче украшенным размеры примерно совпадают. ИМХО в Европе то были у детишек шпаги вот и наши старались не отставать, заказывали своим чадам...
    Клин узкий и тонкий, вряд ли делался как боевой... но старый он это точно.
    Может кто нибудь имеет что то подобное, хотелось бы узнать чьё производство???
    Жду других комментариев!!!
     
  9. KonstantinZP

    KonstantinZP Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    290
    Адреса:
    Запорожье
    ещё фото + сравнительные с ножнами златоустовской драгунки
     

    Images:

    DSCN4819.JPG
    DSCN4817.JPG
    DSCN4816.JPG
    DSCN4804.JPG
    DSCN4820.JPG
    DSCN4823.JPG
    DSCN4822.JPG
    DSCN4821.JPG
    DSCN4801.JPG
  10. Макенна

    Макенна Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    565
    Адреса:
    Прерии
    Это кожа "хоз", на пмв уже часто использовалась. И вообще думаю что это сбор на пмв,клин в никеле и ржавый...значит старый. Вот только травление не убедительно. Хотя у частников встречалось и такое.
     
    АлександрРостов та KonstantinZP подобається це.
  11. Игорь1966

    Игорь1966 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    455
    Адреса:
    Днепропетровск.Украина
    Хорошая,редкая драгунка.Т.н. "крысоколка".Шашка для ношения вне строя."Танцевальный" вариант.
    Затачивал уже не первый владелец.Заточки быть на ней не должно.За это можно было получить гаубтвахту.
    Изготовитель-частник.
     
    АлександрРостов та KonstantinZP подобається це.
  12. чекан-75

    чекан-75 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    160
    :) фуфло это, а не "хорошая, редкая драгунка". И уж тем более не "мышеколка" и не для "вне строя". Возможен клинок от какой-нибудь немецкой парадки, заточенный и идиотски усиленный вручную и абсолютно коряво сделанным долом и орлом.
     
  13. KonstantinZP

    KonstantinZP Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    290
    Адреса:
    Запорожье
    Ув. Чекан Ваше мнение понятно... нет смысла писать в теме раз в неделю "фуфло" , спасибо.
     
  14. nucu

    nucu Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    3.127
    Адреса:
    Винные погреба
    Не слышал за такие,ну даже ежели и были,как то она выглядит уж больно убого,а сам клинок так вообще уродство
     
  15. Макенна

    Макенна Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    565
    Адреса:
    Прерии
    Шашка как шашка
     
  16. feda

    feda Schütze

    Повідомлення:
    77
    Адреса:
    Украина
    мне как дилетанту сразу видно что фуфло- сравниваю с этой
     

    Images:

    14092014166.jpg
  17. Макенна

    Макенна Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    565
    Адреса:
    Прерии
    В ней фуфельного может только травление быть....остальное натура
     
  18. Игорь1966

    Игорь1966 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    455
    Адреса:
    Днепропетровск.Украина
    Дело в том что-История и наше представление о ней не всегда сопадают.Здесь очень важен кругозор и опыт.Если данный экземпляр непохож на то что Вы видели это не говорит о том что это "фуфло".
    Шашка в оригинальном сохране,хоть и непригладна.
    Она может нравиться.или нет,но суть от этого не изменится.Такое было.
     
    KonstantinZP та thebig подобається це.
  19. чекан-75

    чекан-75 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    160
    Для Макены и Игорь1966: Данный экземпляр не похож ни на одну офицерскую драгунку, которых я видел уже наверное с сотню. "Барчуковых" драгунок нет ни в одном документе и "вживую", увы, не попадались. "Полицейские" драгунки не такие. С подобной "мышеколкой" офицера, на мой взгляд, засмеяли бы "на балу". Но, возможно, я чего-нибудь не знаю или не видел. А потому хочу расширить свой кругозор и опыт. Отсюда нижайшая просьба - покажите, пожалуйста подобную с таким же клинком с кривым долом с безукоризненной атрибуцией...
     
    Останнє редагування: 16 вер 2014
    KonstantinZP подобається це.
  20. Серж777

    Серж777 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    2
    Повідомлення:
    1.557
    Адреса:
    Киев, Украина
    Как раз кривой дол для частника на период ПМВ это нормально и ничего удивительного в этом нет, посмотрите продукцию артели "Русь А.И.Т." на эти шашки без слёз не взглянешь, но так же находили своих потребителей. Мне не нравится травление, моё мнение, что его доработали.
     

    Images:

    РУСЬ (1).jpg
    РУСЬ (2).jpg
    РУСЬ (3).jpg
    KonstantinZP подобається це.
  21. чекан-75

    чекан-75 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    160
    Плохой дол для отдельных частников (да и в целом плохое качество как деталей, так и сборки) да еще на ПМВ - вопросов нет. И "Русь" в этом смысле по-моему лидирует. Только "Русь" мышеколок не делала. Да и не имеет ничего общего шашка "Руси" и других известных мне частников с ужасом, представленным топикстартером - ни по клинку, ни по долу, ни по клеймению, ни по травлению. Жду криводольных мышеколок... :)
     
  22. Серж777

    Серж777 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    2
    Повідомлення:
    1.557
    Адреса:
    Киев, Украина
    Их было такое количество частников на ПМВ, что можно только их и собирать. Раньше пытался собрать, потом надоело. Вот одна из тех что была у меня, пришла с чердаков.
     

    Images:

    2013-03-14-1278.jpg
    2013-03-14-1283.jpg
    Злат (3).jpg
    Злат (7).jpg
    Злат (8).jpg
    Злат (9).jpg
    KonstantinZP подобається це.
  23. Игорь1966

    Игорь1966 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    455
    Адреса:
    Днепропетровск.Украина
    Какие кривоколейные,и все оригиналы,между прочим(без шуток)С приходом опыта успеваеш избавиться от иллюзий и идеализма.
     
    KonstantinZP подобається це.
  24. Игорь1966

    Игорь1966 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    455
    Адреса:
    Днепропетровск.Украина
    Надо наверное вспомнить о том что,офицеры были с разным достатком.Кто-то князь,а кто-то вчерашний студент.Офицеры обмундировывались за собственный счет.На это выдавалось жалование и были "Магазины офицерский вещей".И шашка была не одна.Боевая и для ношения вне строя.Если патруль задержал (напр.праздно гуляющего с дамой по парку) офицера с бовой(т.е.заточеной)шашкой в мирное время он попадал на гаубтвахту.
     
    KonstantinZP подобається це.
  25. чекан-75

    чекан-75 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    160
    Так мышеколки-то криводольные где? Кроме "непрогулочных" частников на ПМВ (клейменых!) и разговоров о пользе опыта в избавлении от иллюзий и идеализма пока ничего нет.
    Кстати, откуда дровишки про сажание на гауптвахту офицера с "заточенной" шашкой-то? Офицерам царской армии вне строя не просто разрешалось носить штатное оружие (холодный длинномер установленного образца и короткоствольный огнестрел (Наган или приобретенные на свои средства рекомендованные (!) револьверы и пистолеты), а практически требовалось (см. Правила о форме одежды генералов, штаб и обер-офицеров (изд. 10-е от 1917 г.). И офицеры просто не появлялись на улице без шашек. А вот за ношение мышеколок, которые некоторые офицеры предпочитали таскать вместо полновесных шашек, как раз и можно было получить как минимум "общественное" порицание. И, кстати, для любителей балов - холодное оружие снималось "на балах для танцев" и при входе в офицерский клуб или дворянское собрание (если это предписывалось их уставами). И шашка у небогатых офицеров была одна. Разные-всякие побогаче могли вне строя носить даже клычи, но никак не бутафорию - не по-пацански это было в те времена. :)
     
    Останнє редагування: 16 вер 2014
  26. КАРА-ХАН

    КАРА-ХАН Leutnant

    Повідомлення:
    2.275
    Адреса:
    ЮБП
    Гарда - нормальная... Все остальное - под вопросом, но уж больно не то.....