СтопФейк

Тема у розділі 'Українська визвольна війна', створена користувачем $.T.A.L.K.E.R., 3 чер 2014.

  1. $.T.A.L.K.E.R.

    $.T.A.L.K.E.R. Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    3
      продані:
    0
    Повідомлення:
    583
    Адреса:
    UA
    Спочатку невеликий вступ:
    1 - ідея не моя, а належить камраду NIA
    2 - дуже велике прохоння до модераторів перенести тему сюди http://reibert.info/forums/voenno-politicheskaja-situacija-v-ukraine.457/
    3 - дуже велике прохання до всіх камрадів не проковувати срач і не переходити на особистості, лише факти і лише по темі... якщо захочите розповісти як брешуть українські ЗМІ - створіть будь-ласка свою тему...
    4 - на питання на кшалт "нафік це потрібно якщо вже є стопфейк" відповідаю - по-перше, стопфейком займається невелика група волонтерів, які фізично не встигають обробити кількість путінської брехні, а по-друге якщо з'явиться другий (третій, п'ятий) аналог стопфейка - що в цьому поганого? адже працюємо для спільної мети


    Далі кілька порад для тих камрадів, хто матиме бажання постити докази фейкових новин:

    1 - завантажуйте зображення (фото або скріншот) прямо на форум, це пов'язано з тим що путінські журналізди після дуже явних проколів можуть видаляти фото, пости або твіти
    тобто щоб добавити зображення натискаємо не сюда:
    stopfake1.png
    а сюда, і згодом вставляємо повне зображення або мініатюру:
    stopfake2.png


    2 - не треба ставити пряме посилання на ресурси терористів, не треба їм "гнати трафік"


    3 - як відрізнити брехню від правди, дуже корисна інформація від самого стопфейка:
    http://www.pravda.com.ua/articles/2014/06/2/7027779/


    Далі почну, і покажу на прикладі
    маємо такий собі ГС "новораша.інфо", маємо сьогоднішню новину що називається "В Ярове Львовской области родители блокируют воинскую часть" і маємо фото для цієї новини:
    fake.png


    скориставшись порадами від стопфейка, дуже швидко знайдемо справжне фото, а також новину, звідки фашисти стягнули фото
    notfake.png

    як кажуть, NO COMMENTS...
     
  2. Цікаві лоти

    1. ММГ тубус NLAW, передана хлопцями. У тубуса є осколкові пошкодження Тубус безпечний, втрат запчастин...
      38350 грн.
    2. (в наявності 30 шт.)
      Доброго здоров'я. Перед вами ммг патрон 14,5х114 із запалювальною кулею миттєвої дії МДЗ та ста...
      75 грн.
    3. (в наявності 117 шт.)
      гильза тир..пуля впресована и обжата. в размере
      25 грн.
    4. (в наявності 35 шт.)
      Гарний колекційний ММГ тубус РПГ 26 з наклейкою і задньою кришкою. Взводиться і клацає
      1350 грн.
    5. (в наявності 4 шт.)
      Кулеметна лента з гільзами 7,62х51 NATO. Комплект однієї ленти - 100 гільз. Гільзи - стріляні. Як су...
      800 грн.
  3. $.T.A.L.K.E.R.

    $.T.A.L.K.E.R. Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    3
      продані:
    0
    Повідомлення:
    583
    Адреса:
    UA
    fosforfake.jpeg

    на каналах Zello прихильники терористів говорять про обстріл фосфорними бомбами
    насправді один з путінських каналів показав сюжет з Іраку, видавши його за Семенівку
     
  4. +NOOR+

    +NOOR+ Leutnant

    Повідомлення:
    3.061
    [​IMG]
     
    EUGEN 9951, Ursus Saggitarius, NIA та 5 іншим подобається це.
  5. Josef Danel

    Josef Danel Moderator

    Повідомлення:
    33.071
    Адреса:
    Kyiv, Ukraine
  6. Aйзенгавер

    Aйзенгавер Hauptmann

    Повідомлення:
    2.123
    Адреса:
    Ukraine
  7. Andrew Harris

    Andrew Harris Schütze

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    2
    Повідомлення:
    2.405
    Адреса:
    Vinneapolis
    Не можу знайти, народ, киньте сюди, хто зберіг, відео де "крававий" ПС перерізає горло міліціонеру. Пару днів назад його бачив. Це настільки дитяча постановка, шо я навіть хз хто на неї поведеться. Хто бачив реальні відео з Чечні/Іраку/Сирії - довго сміятиметься з цього відео "докумєнтальних падтвєрждєній прєступлєній фошістов ПС".
     
    Ursus Saggitarius подобається це.
  8. j.wais

    j.wais General-major Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    9
    Повідомлення:
    7.121
    Адреса:
    Галичина
    http://video.yandex.ua/users/korkunov66/view/1
     
    Andrew Harris подобається це.
  9. $.T.A.L.K.E.R.

    $.T.A.L.K.E.R. Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    3
      продані:
    0
    Повідомлення:
    583
    Адреса:
    UA
    чергова брехня путлер-ЗМІ
    в сюжеті говориться що Нацгвардія розтрілює тих хто не бажає воювати
    насправді це вирізаний кусок з сюжета "Громадського"
     
    Ursus Saggitarius та Andrew Harris подобається це.
  10. Josef Danel

    Josef Danel Moderator

    Повідомлення:
    33.071
    Адреса:
    Kyiv, Ukraine
  11. Суер*Выер

    Суер*Выер General-major

    Повідомлення:
    8.067
    Адреса:
    Лодомерія
    40 примеров лжи:
    http://oleg-leusenko.livejournal.com/1535838.html
    ОП-40 русской медиа-лжи

    40 лживых «фактов» путинской пропаганды, направленной против Украины.
    В последние годы Европа и США почти не обращали внимания на развитие и рост кремлевской пропагандистской машины. Которой удалось использовать свое влияние для создания зомбированной массы людей, искренне верящих в выдумки кремлевских политологов.

    Украинская народная революция вскрыла это явление, когда контролируемые Кремлем СМИ буквально взорвались, брызжа во все стороны потоками такой лжи, которая Геббельсу и не снилась.
    В стремлении создать альтернативную реальность для своих аудиторий Кремль, похоже, перешагнул все доселе известные примеры наглости и гнилости. Этот массированный поток пропаганды не прекращается ни днем, ни ночью уже в течении полугода. Его генерируют не только все (за редчайшим исключением) российские средства массовой информации, но и полчища платных писак и троллей в блогах и соцсетях. Которые загаживают комментарии под статьями об Украине и распространяют мерзость, ненависть и откровенную ложь по всем социальным медиа.

    Крупные российские телеканалы НТВ, 1-й канал, Россия1, Россия24, ЛайфНьюс, государственные агентства ИТАР-ТАСС, РИА Новости, Интерфакс и даже МИД РФ превратились в откровенно лживые манипулятивные источники распространения настоящих информационных вирусов, которые буквально оболванили десятки миллионов людей, привыкших доверять государственным СМИ.
    Огромная армия хорошо оплачиваемых блогеров, комментаторов и «жителей» соцсетей была включена в эту новую войну России против всего мира. Запад только сейчас спохватился и понял, с кем им придется иметь дело и кому противостоять. Украинцы же первыми в полной мере почувствовали на себе это новое-старое оружие Кремля.

    Издание Examiner собрало 40 фактов дикой манипуляции этой «армии нового типа», подчиняющейся командам путинской власти.
    1


    [​IMG]
     
    Ursus Saggitarius, mp-1983, Andrew Harris та ще 1-му подобається це.
  12. Josef Danel

    Josef Danel Moderator

    Повідомлення:
    33.071
    Адреса:
    Kyiv, Ukraine
  13. Josef Danel

    Josef Danel Moderator

    Повідомлення:
    33.071
    Адреса:
    Kyiv, Ukraine
    15.jpg 16.jpg
     
    Andrew Harris та рональд подобається це.
  14. Norman2

    Norman2 General-major

    Повідомлення:
    8.086
    Адреса:
    СотоНатовск
    Многолюдный митинг сепаратистов в Донецке нарисовали в «фотошопе»
    Теги:митинг в донецке, фотошоп, площадь ленина
    08.07.2014 10:50
    146549
    По информации ряда СМИ вчера на митинг в поддержку сепаратистов в донецке пришло не менее 5 тысяч людей. Некоторые фотографии с митинга попали в интернет, но по мнению блогеров фотографии эти были сфальсифицированны.
    [​IMG]
    Alex Yanovitski:
    Ради хохмы посмотрел через зумм в Фотошопе..))) Товарищи! Я вас подло обманул!.. там не из 2-х фотографий сляпали коллаж,а из 3-х... там грубый шов ещё обнаружился на задней части толпы)) это третья фотография....вон,я жёлтеньким обозначил вторую,а красненьким-третью...На третьей там просто много флагов-шоб страшнее было......заняло 10 минут всё это дело..)..( Фантомас.ха-ха-ха)...
    [​IMG]
    Natasha Belova:
    Вот Вам еще. Под конец митинга. Веб-камеры в Донецке, еще не отключили, фотошопщик Вы наш. Я за этим шабашом нафталиновые рэволюционэров, наблюдала live.
    [​IMG]
    UAINFO
     
  15. Josef Danel

    Josef Danel Moderator

    Повідомлення:
    33.071
    Адреса:
    Kyiv, Ukraine
  16. +NOOR+

    +NOOR+ Leutnant

    Повідомлення:
    3.061
    [​IMG]
     
    ШВАРЦ33 подобається це.
  17. Koddi

    Koddi Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    16
      продані:
    7
    Повідомлення:
    447
    Адреса:
    таки да-Мать Героиня
    Не знаю, правильно ли добавил, но думаю стоит послушать эту клушу. Помимо того что украинский у нее чуть получше чем у Азирова, выступление прямо таки радует-по Станиславскому-НЕ ВЕРЮ. Истерия ярко наигранная, видно что заучена с листочка-начало "можно начинать" и конец пьесы-видать побежала получать "честно заработанное" бабло
    http://yandex.ua/video/search?filmI...Лимана к матерям Западной Украины&path=wizard
     
  18. fugis

    fugis Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    2
    Повідомлення:
    582
    Адреса:
    Дрогобич.Захід України
  19. Helmut Raiser

    Helmut Raiser General-major

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    204
    Лоти
      на продажу:
    9
      продані:
    374
    Повідомлення:
    6.655
  20. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    12.602
    Адреса:
    ///
    Тут я думаю какие-то комментарии излишни
     

    Images:

    Фейк.jpg
    Dr.Gonzo, Zoomo, Andrew Harris та 4 іншим подобається це.
  21. нейтрал7

    нейтрал7 Oberst

    Повідомлення:
    4.230
    Адреса:
    ----UA-----
    Автор: Русский обозреватель в чт, 22/05/2014 - 17:20.
    Обнаружено 300 трупов нацгвардейцев со вспоротыми животами
    Прям по Стивену Кингу,только устами секелевскик 3.14здунов.
    http://www.rus-obr.ru/ru-web/31515?
     
  22. Norman2

    Norman2 General-major

    Повідомлення:
    8.086
    Адреса:
    СотоНатовск
    [​IMG]
     
    Парторг, Dr.Gonzo, capt.A.Smollet та 4 іншим подобається це.
  23. kelt

    kelt General-major

    Повідомлення:
    5.401
    Адреса:
    Україна. З усіх усюд.
    В последние дни в российском сегменте интернета на различных ресурсах гуляет вольная трактовка (как оказалось не перевод, а именно трактовка) интервью президента США газете New York Times, обычно заголовки этих постов звучат так «Обама сдал Украину !!!» и приводится следующий текст: «Президент США Барак Обама дал программное интервью в газете The New York Times самому Тому Фридману, в котором рассказал о ситуации на Украине, внешней политики США и ее роли в мире. …... Путин в любое для него удобное время может вернуть себе Украину. Платой за это станет кризис в американо-российских отношениях, но всего на два года до конца срока Обамы. Вероятно, потом, все вернется в обычное деловое сотрудничество, пишет «The New York Times». Вот ссылка на подобную статейку http://supermnenie.mirtesen.ru/blog/43751285019/Obama-sdal-Ukrainu-!!!

    А вот скрин со страницы газеты New York Times, где излагаются основные моменты интервью президента США одному из известных журналистов, Томасу Фридману, коснулся он также и действий путина по отношению к Украине. Интервью называлось “Obama on the World”. By Thomas L. Friedman Aug. 8, 2014 :
    НТ.png

    В этом интервью Обама говорит об Украине исключительно следующее, далее цитата из газеты: «Несмотря на западные санкции, он (Обама) предупредил, что президент россии владимир путин "может вторгнуться" в Украину в любое время, и, если он это сделает, "найти способы снова наладить согласованные функциональные отношения с Россией в течение оставшегося периода моего пребывания будет гораздо труднее». Вот ссылка на страницу газеты New York Times, где приводится именно это интервью http://www.nytimes.com/2014/08/09/o...thomas-l-friedman-iraq-and-world-affairs.html

    Как говорится, почувствуйте разницу между фразой из газеты NYT: "...путин "может вторгнуться" в Украину в любое время"
    и российской трактовкой: "Путин в любое для него удобное время может вернуть себе Украину" .
    Российский фейк пытались постить и на Райберте.
     
    Останнє редагування: 17 сер 2014
    рональд подобається це.
  24. Norman2

    Norman2 General-major

    Повідомлення:
    8.086
    Адреса:
    СотоНатовск
    Знай своего врага. О тактике путинских пропагандонов.

    Не следует переоценивать интеллектуальный уровень кремлевских геббельсенышей. Но не следует его и недооценивать.

    Им вполне хватает ума понять, что потоки ненависти и оскорблений в адрес украинцев — это хорошо работает для собственных «ватников», но вот самих украинцев таким образом можно разве что утвердить в решимости бить российского врага. Поэтому украинцам и их сторонникам российские пропагандоны адресуют иную тактику. Я, разумеется, кремлевских методичек не видел, но что в них пишут — можно легко реконструировать, наблюдая весьма похожие постинги в украинских форумах и в соцсетях.

    Пропагандоны работают в двух амплуа: «русский брат» и «возмущенный украинец». На самом деле они, разумеется, могут быть любой национальности — в том числе, несомненно, есть среди них и «настоящие» (по происхождению и гражданству, но не по духу) украинцы. Значение имеет лишь то, что все они — кремлевские наймиты, единственная цель которых — не «найти взаимопонимание», а ослабить Украину и ее героическое сопротивление российской агрессии.

    Итак, амплуа «русский брат» выглядит примерно так: «Брат, вот у вас говорят, что русские украинцев ненавидят. Да неправда это! Мы же с вами братья! Откройте глаза, это нас жиды и пиндосы между собой стравливают! Это им выгодно, чтоб мы между собой воевали, а нам-то это совсем не нужно! Вы их послушали, и вот что у вас теперь творится!»Воистину феерична наглость подобных заявлений из уст тех, кто все это «творящееся» устроил и продолжает устраивать. Когда пропагандону указывают на то, что захватил Крым и развязал войну на Донбассе Путин, а вовсе не «жиды и пиндосы», то он, дабы втереться в доверие, может не пощадить и собственного недофюрера: «А вы думаете, Путин — он чья марионетка?»Впрочем, подозреваю, что такого методичка все же не одобряет, и чаще в ответ звучат рассуждения, что-де у Путина, конечно, тоже есть свои недостатки, но он, мол, сильный лидер, уважаемый своим народом, «не то что ваш олигарх Вальцман», как подобные особи именуют Порошенко. И вообще, мол, Путина «вынудили», впихнули ему Крым чуть ли не насильно, а на Донбасс он войска не вводит, это все «ваши местные», которые постоянно его об этом просят. Вот такой вот сильный лидер, ни разу в жизни не проходивший через честные выборы, которого может принудить любой Гоблин, и ни разу ни олигарх вместе со своим кооперативом «Озеро», 28 дворцами и сотней (по неофициальным подсчетам) награбленных миллиардов долларов, да. А у вас в Украине зато миллионы беженцев (причем все в Россию), полный хаос и разорение, ну и дальше по Киселеву — только с периодическим прибавлением, какие-де мы братья и как русским больно на все это смотреть.

    Украинцы, видя перед собой русского, который не клянет их и не желает им поголовной смерти, решают, что наконец-то встретили вменяемого россиянина, который просто обманут пропагандой и с которым можно и нужно говорить. Хуже всего, если свою готовность к диалогу они подчеркивают признанием его частичной правоты — мол, конечно, у нас не все ладно, и многое, за что стоял Майдан, не выполнено, и «за Порошенко лично я не голосовал», но... А пропагандону не важно, что «но». Ему главное — что с ним вступили в диалог. Он уже просунул ногу в щель и будет отжимать дверь дальше, выдавая прямую ложь за полуправду и полуправду за истину...

    Амплуа «возмущенный украинец» выглядит примерно так: «Нас в очередной раз слили, подставили и бросили, у власти одни предатели и жиды-олигархи, за что мы стояли на Майдане, Вальцман на пару с Западом продали нас Путину, все генералы — идиоты, все деньги разворованы, АТО — специальная бойня для перемалывания украинских патриотов, опасных режиму, наши главные враги — в Киеве, надо делать третий Майдан.» Все это, как правило, с патриотической украинской символикой на юзерпике, но почему-то по-русски (хотя бывают исключения).

    Украинцы, видя подобное патриотическое рвение, опять-таки вступают в диалог, начиная его с признаний — да, мол, кое в чем (а то и во многом) ты прав... Причем если «русского брата» в конце концов, скорее всего, все-таки пошлют, убедившись в его непробиваемости, то с «патриотом» будут цацкаться неограниченно долго — как же, свой ведь! — позволяя ему и дальше сеять панику и враждебность к законно избранной власти и командованию, а не к главной угрозе — российским агрессорам.

    При этом я никоим образом не хочу сказать, что в Украине все идеально (хотя бы настолько, насколько это возможно в условиях войны, начавшейся сразу после многолетнего разграбления страны и уничтожения армии кликой Януковича), что все цели Майдана достигнуты, что в руководстве АТО и силовых структур в целом нет предателей, коррупционеров и просто некомпетентных дураков. Или что во время войны власть должна получить иммунитет от критики (тем более в тех вопросах, которые как раз и мешают успешно воевать!) Или что с заблуждающимися, наслушавшимися российской пропаганды, пересказывающими слухи не надо вступать в диалог и пытаться их переубедить. Я хочу сказать лишь, что категорически не следует вступать в диалог с российскими пропагандонами, единственная цель которых — не установление истины, а информационные диверсии против Украины. Таким следует сразу же отвечать — «ПНХ, путинская портянка»и банить с удалением исходного постинга.

    Как отличить путинского пропагандона от искренне заблуждающегося? Вот несколько характерных пропагандонских признаков:

    Антисемитизм и агрессивное антизападничество, особенно с уклоном в конспирологию, часто — с употреблением любимых «ватниками» оскорбительных кличек. Т.е. «американцы, суки, только трепаться горазды, а как помочь оружием, так хрен!» — это вполне нормальная и адекватная критика, при всей эмоциональности формы. А вот «это пиндосы устроили хаос на Украине, чтобы стравить ее с Россией» — это уже в морг. («На» вместо «в» тут тоже показательно, хотя, справедливости ради, этот предлог могут употреблять в силу привычки и действительно сочувствующие Украине русские.)

    Кстати, по поводу «Вальцмана». Разумеется, не было бы ничего плохого, будь президентом Украины еврей. Коломойский, например, на своем посту прекрасно справляется, а одним из ближайших соратников Бандеры и видным теоретиком украинского национализма был Лев Ребет. Но ложь следует разоблачать уже потому, что она — ложь. Специально для больных антисемитизмом — родители Порошенко: отец — Алексей Иванович Порошенко, мать — Евгения Сергеевна Порошенко, в девичестве Григорчук (специально пишу имена по-русски для большей доходчивости). Каким идиотом надо быть, чтобы в эпоху, когда эта информация ищется за секунды, повторять бред про «Вальцмана, взявшего фамилию жены»?! Девичья фамилия жены Порошенко, кстати — Переведенцева.

    Хотя, как было сказано выше, некоторые пропагандоны могут нелестно высказываться и о самом Путине, гораздо чаще они, напротив, его выгораживают. И любые похвалы в адрес Путина, даже умеренные, следует расценивать именно как пропагандонство и повод для немедленного бана. Ибо, если честному германцу 1930-х еще было за что любить Гитлера (пресловутые дороги, развитая социалка, реальный, а не основанный на экспорте сырья, экономический рост, низкая преступность, «народный автомобиль» Volkswagen и т.п.), то честному россиянину любить Путина не за что. До «крымнаша» единственным пропутинским аргументом оставалось «если не он, то кто, остальные еще хуже» (что тоже неправда, но остальное уже просто не прокатывало). И уж тем более категорически не за что хвалить Путина украинцам.

    Следующая характернейшая черта пропагандона — покровительственный тон. «Вы не понимаете, вас развели, вас стравливают, вас подставили, вас предали — а вот пришел я и сейчас объясню вам, как надо. И что вам надо — я и это знаю лучше вас.» (Замечу, что я, например, никогда не использую такой тон по отношению к русским — «ах вы бедненькие, зомбированные!»Напротив — я настаиваю на том, что в эпоху информационных технологий обмануть нетрудно только того, кто сам обманываться рад, и он несет за это полную ответственность.)

    Примыкает к предыдущему упертость в отстаивании киселевщины. Т.е. если человек один раз озвучил какую-то российскую пропагандистскую чушь — он еще может честно заблуждаться. Но если ему кинули ссылку, скажем, на stopfake.org, а он ведет себя так, будто ее не видел — не стоит пытаться продолжать с ним общение.

    Еще один признак — неконкретность, неконструктивность и огульность критики. Т.е. не «такая-то бригада пятый день под обстрелом не получает помощь» (что может быть правдой, а может быть и лживым нагнетанием паники — надо проверять) — а «АТО сливают» (или даже «уже слили»). Не «такой-то чиновник тогда-то и так-то нарушил такой-то закон» — а «он олигарх». Где под словом «олигарх» подразумевается крупный бизнесмен. Как будто преуспеть в бизнесе — это плохо, и страной должны управлять лузеры. (Конечно, если бизнес-успех основан не на экономических факторах, а на личных отношениях с диктатором, то это другой вопрос — но такие олигархи все больше обитают в Москве.) Не «нужно уволить/отдать под суд»конкретного мента или чиновника — а сразу «гнать Авакова, гнать Яценюка, гнать Порошенко», как будто они должны разбираться с каждым вором и взяточником лично. Не «нужно принять такой-то закон, вот его обоснования, вот откуда можно взять на него средства», а «даешь новый Майдан!» (При этом, еще раз подчеркну, выдвигать конкретные и обоснованные претензии и требования к власти можно и нужно.)

    Наконец, пропагандон писуч. Нормальный человек не станет целыми днями просиживать в интернете, отвечая на комментарии; пропагандон же обязательно отвечает на все реплики, адресованные ему, и еще на многие, ему не адресованные. Работа у него такая. Он никогда не закончит диалог первым, ему, как животному, перебивающему своими фекалиями запах соперника, непременно нужно оставить за собой последнее слово.

    Но единственные слова, которых заслуживает он сам, я уже привел выше. Не кормите ЭТО.

    http://rufabula.com/articles/2014/08/18/know-your-enemy
     
    AndrewDontknow та рональд подобається це.
  25. Josef Danel

    Josef Danel Moderator

    Повідомлення:
    33.071
    Адреса:
    Kyiv, Ukraine
    1.jpg
     

    Images:

    2.jpg
    3.jpg
    4.jpg
    5.jpg
    6.jpg
    7.jpg
    8.jpg
    9.jpg
    10.jpg
    ворошиловский стрелок подобається це.
  26. Josef Danel

    Josef Danel Moderator

    Повідомлення:
    33.071
    Адреса:
    Kyiv, Ukraine
    11.jpg
     

    Images:

    12.jpg
    13.jpg
    14.jpg
    15.jpg
    14.jpg
    15.jpg
    16.jpg
    17.jpg
    18.jpg
    Polisyaka подобається це.