Звания Альгемайне и Ваффен СС

Тема у розділі 'Уніформа та знаки розрізнення СС', створена користувачем командор, 12 лют 2005.

  1. Денис Волль

    Денис Волль Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.996
    Адреса:
    Россия, Красноярск
    Так ли уж принципиально различать звания, например, оберштурмфюрер СС и оберштурмфюрер резерва СС и т. д.? И вообще в чём разница?
     
  2. Цікаві лоти

    1. 4500 грн.
    2. Крест квк с мечами 2 степени.Лента родная.Оригинал.
      2200 грн.
    3. Состояние на фото. Доставка только по Украине.
      3500 грн.
    4. Нагрудный знак вспомогательного крейсера. Кригсмарине. Оригинал. Любые дополнительные фото по запрос...
      18500 грн.
    5. Оригінальний знак. Трохи реставрований. Матеріал: бронза, чи латунь. На одном із фото, приклад з кат...
      1 грн.
  3. KaZet

    KaZet Obergefreiter

    Повідомлення:
    759
    Адреса:
    Москва
    Это важно и для карьеры человека, и как показатель того, что довольно высокие чины из Общих СС шли в войска СС с «реальным» чином. Кроме того это важно чтобы не удивляться когда видишь например фотографию бригадефюрера СС Зикса (нач. управления РСХА) со знаками различия обершарфюрера (или что-то в этом роде).
     
  4. tevolga

    tevolga Oberschütze

    Повідомлення:
    434
    Адреса:
    Россия
    Это важно по нескольким причинам.
    Во-первых, офицер резерва это офицер подготовленый не совсем по правилам. Он может не иметь определенных сроков выслуги на определенных должностях. Аналогия - летчик не налетав определенного кол-ва часов не повышается в классе.
    Во-вторых, естественно возникают ограничения на занятие должностей определенного уровня. Хотя есть и генералы резерва.
    В-третьих, как следствие денежное довольствие и выход в отставку(пенсия) различаются. Кадровый всегда с преимуществом.
    Ремарка. Например ССовцам из частей МГ(охраны лагерей) до 39 года служба не шла в зачет воинской службы в отличии от СС из полицейских частей или из Ваффен. А это опять социальные гарантии и уверенность - не вечно же Германия собиралась воевать.
     
  5. Денис Волль

    Денис Волль Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.996
    Адреса:
    Россия, Красноярск
    А вы просто сравните для полной ясности, допустим, того же оберштурмфюрера СС и оберштурмфюрера резерва СС: у одного - то-то, а у другого - то-то и всё.
     
  6. Markus

    Markus Schütze

    Повідомлення:
    2
    Адреса:
    Moskau
    Люди!!! Наконец-то нашол родственные души! Всем HEIL!
     
  7. Markus

    Markus Schütze

    Повідомлення:
    2
    Адреса:
    Moskau
    Интересует всё связанное с Рейхом и Schultstaffelung в часности. Может у кого фотки есть? Может я пропустил что-то, но не въеду чё все парятся с этими переводами?
     
  8. pinochet

    pinochet Schütze

    Повідомлення:
    12
    Адреса:
    Москва
    С присвоением и градацией званией в Альгемейне СС и Ваффен СС все ясно, а вот получить точный перечень званий в Waffen SS я так и не смог....
    К примеру упоминание звания фахфюрер Ваффен СС - это простите что ??? Хотя есть мнение, что данное завние Ваффен СС соответствует SS-Sturmbannfuehrer общих !!!! Но вот что характерно, присвоено оно было Янкуну сразу после звания стрелка ваффен СС...... :eek:
     
  9. Денис Волль

    Денис Волль Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.996
    Адреса:
    Россия, Красноярск
    Фахфюрер СС??? Это где вы вычитали про такое звание, да ещё исключительно в Ваффен СС?
     
  10. KaZet

    KaZet Obergefreiter

    Повідомлення:
    759
    Адреса:
    Москва
    Fachfuerer – это не чин, тем более войск СС. В ноябре 1941 г. в СС были введены «звания» для специалистов (например, переводчиков) SS-Sonderfьhrer/Sonderunterfьhrer – по аналогии с такой де системой в вермахте. А вот в июне 1942 г. Гиммлер (видимо чтобы ничего о вермахте не напоминало) махнул эти названия на SS-Fachfьhrer/Fachunterfьhrer. Соответственно фахфюрер – это офицер, а фахунтерфюрер – унтер-офицер (в смысле категории).
     
  11. pinochet

    pinochet Schütze

    Повідомлення:
    12
    Адреса:
    Москва
    И тем не менее...данный факт упомянут в книга А.Васильченко посвященной Аненербе.... :) причем если говорить о соотношении, то именно речь шла соответствии данного звания Sturmbannfuehrerу общих.
    Вот тут-то меня и растаращило.... :) именно звание фахфюрера !!!!
    Все перерыл....ну такого !!!
    Если только не предположить, что это некое общее название офицерских званий......ну до старших чинов....хотя.

    SS-Mann
    SS-Rottenfuehrer
    SS-Unterscharfuehrer
    SS-Junker
    SS-Scharfuehrer
    SS-Standartenjunker
    SS-Oberscharfuehrer
    SS-Hauptscharfuehrer
    SS-Standartenoberjunker

    ну, а дальше все как всегда....
    Так, что то ли Васильченко напарили в наборе :) , то ли он лично ввел новое звание в ряды ваффен СС................
     
  12. Денис Волль

    Денис Волль Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.996
    Адреса:
    Россия, Красноярск
    Ой...какая пестрота...сюда собрано всё, что можно. Юнкеры...это звания курсантов юнкерских школ СС. Как я понимаю, они в общую систему званий не относятся...я бы так расположил:
    СС-манн
    роттенфюрер СС
    унтершарфюрер СС
    шарфюрер СС
    обершарфюрер СС
    хауптшарфюрер СС
    штурмшарфюрер СС
    и только потом...
    унтерштурмфюрер СС
    оберштурмфюрер СС
    хауптштурмфюрер СС .........ну и так далее.....(надеюсь, что ничего не напутал...так как пользовался исключительно памятью...гы)
     
  13. pinochet

    pinochet Schütze

    Повідомлення:
    12
    Адреса:
    Москва
    и все же как раз юнкеры в свете присвоения им офицерских званий вроде как в теме
     
  14. KaZet

    KaZet Obergefreiter

    Повідомлення:
    759
    Адреса:
    Москва
    SS-Reichsfuehrer und Chef der Deutsche Polizei
    SS-Oberstgrueppenfuhrer
    SS-Obergruppenfuehrer
    SS-Gruppenfuehrer
    SS-Brigadefuehrer (введено 19.5.1933)
    SS-Oberfuehrer
    SS-Standartenfuehrer
    SS-Obersturmbannfuehrer (введено 19.5.1933)
    SS-Sturmbannfuehrer
    SS-Hauptsturmfuehrer (19.5.1933–15.10.1934 – SS-Sturmhauptfuehrer)
    SS-Obersturmfuehrer (введено 19.5.1933)
    SS-Untersturmfuehrer (до 15.10.1934 – SS-Sturmfuehrer)
    SS-Sturmscharfuehrer
    SS-Hauptscharfuehrer (19.5.1933–15.10.1934 – SS-Obertruppfuehrer; до янв. 1938 – SS-Stabsscharfuehrer)
    SS-Oberscharfuehrer (до 15.10.1934 – SS-Truppfuehrer)
    SS-Scharfuehrer (19.5.1933–15.10.1934 – SS-Oberscharfuehrer)
    SS-Unterscharfuehrer (до 15.10.1934 – SS-Scharfuehrer)
    SS-Rottenfuehrer (введено 19.5.1933)
    SS-Sturmmann (введено 19.5.1933)
    SS-Staffelmann (до 15.10.1934 – SS-Mann)
    SS-Staffelanwaerter (15.10.1934–31.5.1936 – SS-Anwaerter)
    SS-Staffelbewerber SS (15.10.1934–31.5.1936 – Bewerber),
    В 1940 введены специальные генеральские звания войск СС, которые присваивалшись обергруппенфюрерам, группенфюрерам и бригадефюрерам СС: генерал войск СС, генерал-лейтенант войск СС и генерал-майор войск СС соответственно.
    Кандидаты в офицеры СС носили звания юнкера СС (что соответствовало унтершарфюреру), штандартенюнкера СС (шарфюрер СС) и штандартеноберюнкера СС (гауптшарфюрер СС).
    В войсках СС звания штаффельманн и штаффельанвертер были заменены в июле 1941 соответственно званиям солдат СС и старший солдат СС, причем как именно звучало звание завесило от подразделения в котором служил тот или иной военнослужащий (ниже: Подразделение – Звание рядового – Звание старшего солдата):
    Зенитные, мотоциклетные, противотанковые, радолокационные, санитарные, топографические, ремонтные части и части военных корреспондентов: SS-Schuetze –SS-Oberschuetze
    Танковые и танковые разведывательные части СС: SS-Panzerschuetze –SS-Panzeroberschuetze
    Моторизованные части СС: SS-Panzergrenadier – SS-Panzerobergrenadier
    Гренадерские части СС: SS-Grenadier – SS-Obergrenadier
    Горнострелковые части и подразделения обороны карста: SS-Jaeger – SS-Oberschuetze
    Кавалерийские и ветеринарные части СС: SS-Reiter – SS-Oberreiter
    Артиллерийские, горно-артиллерийские, штурмовых орудий, минометные части: SS-Kanonier – SS-Oberkanonier
    Части связи СС: SS-Funker – SS-Oberfunker
    Саперные части СС: SS-Pionier – SS-Oberpionier
    Учебные части СС: SS-Bewaehrungsschuetze – SS-Bewaehrungsoberschuetze
    Части полевой жандармерии СС: SS-Feldgendarm
    Части снабжения СС: SS-Fahrer – SS-Oberfahrer
    Части снабжения СС (моторизованные): SS-Kraftfahrer – SS-Oberkraftfahrer
     
  15. Денис Волль

    Денис Волль Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.996
    Адреса:
    Россия, Красноярск
    Теперь я начинаю понимать, какой смысл несла приставка «ваффен» в звании: нося знаки различия СС, каждый украинец при этом носил эсэсовское звание, в котором вместо приставки SS- использовалась приставка Waffen-, тем самым подчёркивающая, что каждый украинец в эсэсовской форме принадлежит только боевым частям СС и никак не относится к ордену Мёртвой головы.
     
  16. Gerul

    Gerul Schütze

    Повідомлення:
    20
    Адреса:
    РОССИЯ Москва
    Прочитав всё выше изложенное появляется такой вопрос :
    Переводили ли из ваффен СС этнических немцев в альгемайне (например по ранению или по состоянию здоровья несовместимого с прохождением службы в Ваффен СС ?
    И как в таком случае конвертировалось звание переведенного?
    Желательно на конкретных примерах.
    Заранее благодарен за ответ.

    С уважением Герул.
     
  17. SimplGuy

    SimplGuy Schütze

    Повідомлення:
    1
    Господа, возникли вопросы относительно "претендентов" в СС, а конкретнее таких формулировок, как SS-Bewerber и SS-Anwärter.
    1. Если я правильно понимаю, в Аллгемайне-СС Бевербер применимо ко всей группе претендентов и внутри этой группы разделение шло таким образом:
    Staffel-Bewerber
    Staffel-Jungmann
    Staffel-Anwärter
    Staffel-Vollanwärter
    В зависимости от этапа прохождения подготовки к вступлению в СС. Поправьте, если не прав.
    2. В Ваффен-СС встречаются две формулировки, как бевербер, так и анвертер. В Ваффен-СС Анвертер, на сколько я понимаю, было введено в 1941 и также обозначало кандидата к вступлению в Ваффен-СС до начала процесса тренировки и подготовки. С началом тренировки анвертеру автоматически присваивалось звание SS-Schuetze. Применима ли к Ваффен-СС до 1941-го года классификация, имевшаяся в Альгемайне-СС, то есть, были ли они идентичны?
    Так же встречал формулировку Freiwilligenbewerber der Waffen-SS. Как все таки правильно классифицировать данные "пре-звания" в Ваффен-СС?
    3. В этой теме постом выше:

    Можно ли поподробней о "штаффельманн" и "штаффельанвертер", а то ввело в ещё большую путаницу.
    Помогите разобраться,
    Заранее благодарю.