Вопрос по FF-33

Тема у розділі 'Стандартне спорядження', створена користувачем SEMPER IDEM, 20 жов 2013.

  1. SEMPER IDEM

    SEMPER IDEM Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    471
    Подскажите приемы работы с ФФ-33 и прежде всего как их подключить?
    Соединил две штуки проводом через верхние клеммы La, Lb/E. При вращении ручки одного аппарата другой звенит, хотя и слабовато.
    Подключил 1,5 вольтовые батареи к клеммам в батарейном отсеке. Трубки молчат как мертвые и при нажатой клавише и при отпущенной.

    Правильно ли я их подключил и как проверить авометром их исправность?
     

    Images:

    фф-33 у.jpg
    Останнє редагування: 20 жов 2013
    1. (в наявності 10 шт.)
      Пряжка “крокодил” на німецьку амуніцію. Оригінал! Зазвичай встановлювались на амуніцію тропічного...
      300 грн.
    2. Фурнітура військових ящиків та інше знайдено на полі битви.
      250 грн.
    3. (в наявності 100 шт.)
      Старі німецький кнопки. Діаметр: 17 мм.
      30 грн.
    4. Фурнітура німецька
      200 грн.
    5. Шипы 82шт
      450 грн.
  2. volflust

    volflust Oberschütze

    Повідомлення:
    62
    Адреса:
    Crimea
    Подключение по 2-х проводной линии сделано Вами правильно.Замечу,что ФФ-33 как и наши полевые тел.аппараты могут работать и по 1- проводной линии: в этом случае
    проводом соединяется клемма La,а клемма Lb/E заземляется(провод прикручивается между клеммой и специальным 0.57 м Т-образным штырем который сапогом вдавливается в землю). 1.5 вольтовая батарея нужна только для питания микрофона ,а он подключается через контакт нажатой тангенты (так называемой лягушки которая находится на мт-трубке). Если слышимости или так называемого "продувания" при нажатой белой кнопки на самом корпусе нет,то следует проверить целостность микротелефонного шнура аппарата или целостность обмоток трансформатора внутри корпуса.
     

    Images:

    Feldfernsprecher 33..JPG
    Останнє редагування: 20 жов 2013
    Дмитрий-радист2013 та SEMPER IDEM подобається це.
  3. Slava-ODS

    Slava-ODS Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    3
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    7
    Повідомлення:
    303
    Адреса:
    UA
    Как вариант, пришли в негодность капсули в трубке. Возраст, всё-таки. Для замены подходят от советских трубок телефона ТАИ-43.
     
    Arthur Riedel подобається це.
  4. SEMPER IDEM

    SEMPER IDEM Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    471
    Померял сопротивление:
    у головных телефонов 53 и 57 ом (причем один с клеймом приемки и в нем если потрясти чтото пресыпается как мелкие гайки в жестянке)
    у микрофонов токопроводящих свойств не обнаружено ...
    Какие у них сопротивления должны быть в норме?
    И еще пара вопросов:
    - клеммы 2-4 трубки при наличии головного телефона должны прозваниваться, клеммы 1-5 при исправном микрофоне или перемычке на его месте должны прозваниваться только при нажатой клавише трубки?
    - использование кнопки проверки на аппарате - при нажатии и вращении индуктора проверяется звонок своего телефона, при ее нажатии и нажатии клавиши трубки свой микрофон передается в свой головное телефон?
     
  5. volflust

    volflust Oberschütze

    Повідомлення:
    62
    Адреса:
    Crimea
    Сопротивление гол.телефонов на ваших аппаратах соответствует норме.Однако стоит проверить состояние работоспособности самой диафрагмы капсулей-для этого подсоедените гол.телефон к радиосети (напр.30вольт) или к обычной телефонной линии- прием радиовешания без видимых искажений или зуммер готовности АТС .Это даст Вам возможность без лишнего вскрытия капсуля(что делать нежелательно) оценить 100% их работоспособность.
    Что касается микрофона то они -угольные (среднеомные).Их работоспособность оценивается подключением миллиамперметра в разрыв цепи питания.Если ток будет в пределах 40-55 миллиампер то все в порядке.Однако бывает так что угольный порошок в них спекается из-за неправильного подключения источника питания.Например
    подачи на клеммы питания напряжения больше чем следует.В любом случае я -бы советовал Вам их "просушить"- например,положив их на сутки на отопительную батарею,а
    затем хорошенько "потрясти" без всякой разборки.В хорошем микрофоне при легком поворачивании угол.порошок дает звук. эффект "сыпатся"
    Назначение "белой" кнопки на корпусе аппарата -"самотестирование" как индуктора,так и микрофона.
    Боковое гнездо на корпусе аппарата- для подключения " контрольного" головного телефона.Индуктор довольно мощный -при среднем вращении ручки вызывает "горение"
    10 ваттной лампы на 60 вольт.Вот вроде и все.
    Успехов.
     
    Дмитрий-радист2013 подобається це.
  6. SEMPER IDEM

    SEMPER IDEM Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    471
    Головные телефоны проверил радиосетью - работают! У трубок оказались неработающими кнопки - починил.
    1,5 вольта на микрофонных клеммах есть. Микрофоны пока не мерил.
    При нажатых кнопках трубки и "проверка" попробовал перемыкать контакты под микрофон - в головном телефоне никаких щелчков - это нормально?
    Я правильно понимаю что в этом телефоне никаких "усиливающих" элементов нет - ток идет на микрофон, там модулируется сигнал, который идет на чужой головной телефон (а при нажатой "проверке" на свой)?
     
  7. volflust

    volflust Oberschütze

    Повідомлення:
    62
    Адреса:
    Crimea
    "Усиливающий" элемент в аппарате один - это телефонный трансформатор, который позволяет поддерживать нормальный уровень слышимости прием-передачи по 2-х проводной линии (полевой кабель) до 5 км. Имеет если не ошибаюсь три обмотки:две активных с нормальной намоткой и одну -бифилярную,включена по противомостовой схеме для устранения самопрослушивания собственной передачи.Имеет смысл обязательно прозвонить вывода обмоток тр-ра т.к. обмотки мотаются сравнительно тонким 0.10-0.12 мм и довольно часто дают обрыв при хранении аппаратуры в сыром помещении.
     
  8. SEMPER IDEM

    SEMPER IDEM Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    471
    Спасибо за консультацию, щас посмотрю трансформаторы.
    Микрофоны вставил в обычный телефон - работают нормально. Удивительно как одно устройство может работать и при 1,5 и при 30 вольтах ...
     
  9. SEMPER IDEM

    SEMPER IDEM Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    471
    Заработало! :)
    Помимо перепайки трубок в одном из аппаратов был проводок один оборван.
    Громкость звонка как оказалось достигается регулировкой (подгибом) молоточков. Оптимальное положение - когда они на доли миллиметра в статике не дотягиваются до чашки. Тогда при ударе они быстро отходят и не мешают чашке колебаться.
    Но возник вопрос - как "по родне" фиксируется провод выходящий из трубки? У меня снаружи стояла резинка - я ее оставил, но она только от перетирания на перегибе предохраняет, а в трубке не фиксируется
     

    Images:

    IMGP4148 35 пр.jpg
  10. volflust

    volflust Oberschütze

    Повідомлення:
    62
    Адреса:
    Crimea
    P3263774.JPG
    На моем аппарате год выпуска авг.1939г м/т шнур крепиться в самой трубке Г-образной скобой под винт.Скоба зажимает уплотнитель и не дает выскальзывать шнуру,провода которого в шелковой изоляции идушие на микрофон свернуты колечками без всяких наконечников.
     
    Дмитрий-радист2013 подобається це.
  11. SEMPER IDEM

    SEMPER IDEM Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    471
    Не совсем понял: На провод одет и стянут винтом хомут или привернутая к трубке скоба прижимает провод? И что такое уплотнитель?
    У меня аппараты 40 и 41 годов, причем первый приличнее сохранился и сделан добротнее - даже стенки индуктора из латуни,
    трубки - одна 39 года, вторая без года и клейма приемки вообще.
     

    Images:

    IMGP4136 30 пр.jpg
    IMGP4149 35 пр.jpg
    Дмитрий-радист2013 подобається це.
  12. volflust

    volflust Oberschütze

    Повідомлення:
    62
    Адреса:
    Crimea
    Да,вижу состояние вашего аппарата очень хорошее,однако трубки моего и вашего (микрофонная часть) различаются.У моего провода зажимаются под винт без наконечников,а на вашем они есть,кроме того на вашем отсутствует доп.винт который держит скобу-с упором на резиновый уплотнитель шнура.Поэтому Вам ничего не остается только как применить нитяной бандаж для закрепления шнура.Думаю этот способ и был первоначально применен.Что касается латуневых деталей привода и стенок
    индуктора то они есть у всех Ф- 33
     
    Дмитрий-радист2013 подобається це.
  13. SEMPER IDEM

    SEMPER IDEM Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    471
    По правде говоря фото получилось несколько лучше оригинала - некоторые детали немного тронуты коррозией У аппарата что на фото и стенки индуктора и большое зубчатое колесо и фурнитура корпуса стальные.
    А наконечники - когда он ко мне попал они были на 2 проводах (латунные, незамкнутые - как вилка) а два провода вообще были оборваны - при ремонте я их дооснастил.
    Кстати может пригодиться - стальная фурнитура у меня была в некоторых местах с коррозией, и выглядело это неправильно. Я на граверную машинку одел проволочную щетку и прошелся - результат отличный! Краска щеткой не повреждается, рыхлая ржавчина снимается, а оставшиеся окислы твердые черные - в тон краске
     
    Slava-ODS подобається це.
  14. SEMPER IDEM

    SEMPER IDEM Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    471
    Немного расширил коллекцию - номеронабиратель и трансформатор ("для 600-омной линии"). С состоянием повезло - отличное.
    Можно посредством этого комплекта с ФФ-33 выйти в обычную городскую сеть?
     

    Images:

    номеронабиратель.jpg
    трансформатор.jpg
    Дмитрий-радист2013 подобається це.
  15. SEMPER IDEM

    SEMPER IDEM Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    471
    Не может быть чтобы в телефонах никто не разбирался! Подскажите, плз - хочется испытать оборудование!
     
  16. volflust

    volflust Oberschütze

    Повідомлення:
    62
    Адреса:
    Crimea
    Вы задали вопрос-и сами на него ответили.Да при помощи оборудования показанное на фото 1 -можно подключатся и звонить по линии АТС (так называемая система ЦБ-центральная батарея -шлейфный набор номера.Сам же аппарат Ф-33 относится к системе МБ). Трансформатор показанный на фото 2 -служит для организации дальней связи (ДС) и является дифференциальным для организации как телефонной так и телеграфной и петли фантомной связи.Если Вы предоставите увеличенный снимок схемы (правый угол фото1) и развернутый корпус
    с наборником, то подскажу как все прибамбасы правильно подключить...
     
  17. SEMPER IDEM

    SEMPER IDEM Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    471
    Вот нужные места покрупнее.
    Я конечно понимаю что все это и предназначено для выхода в сеть АТС, для этого и добывал. Просто вдруг оно сгорит в нашей современной сети - там же десятки вольт.
    Трансформатор какой-то хитрый - маленькие клеммы у него попарно перемкнуты между собой, причем перемычка сделана быстроскидывающейся. Те с одной стороны у нее обычное отверстие, а с другой разомкнутое - чтоб в сторону откидывать
     

    Images:

    IMGP4341 ум.jpg
    IMGP4339 ум2.jpg
  18. SEMPER IDEM

    SEMPER IDEM Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    471
    И если можно про режимы использования номеронабирателя поясните. По описаниям их несколько было. Например если только как набиралку - тогда штекер вставляли под местом трубки и последнюю нельзя было положить на аппарат (наверно специально). А сзади у него гнездо для штекера индуктора зачемто. Внутри кстати ни индуктора ни звонка нет
     
  19. volflust

    volflust Oberschütze

    Повідомлення:
    62
    Адреса:
    Crimea
    Первое,что надо Вам сделать,это приобрести (если нет) мт.-трубку с тангентой и 4-х проводним шнуром.Достать такую трубку не проблема.Поспрашивайте у линейных монтеров.В свое время такими же трубками оснащались многие полевые радиостанции типа Р-105.
    Второе ввиду того,как я понимаю,у Вас нет в наличии фирменных штекеров для подключения трубки к аппарату.Выйти из положения можно просто подпаять провода от трубки к могтажным лепесткам гнезд согласно схемы: гнездо 5 и 1 -микрофон,гнездо 4 и 2 телефон.
    Далее следует подключить телефонную линию к клеммам Ла и Лв.Напряжения в телеф.сети постоянное 60 вольт при положенной трубке,при снятой- от 8 до 9 вольт в зависимости
    от аппарата и длины линии.Получив сигнал готовности АТС можно приступать к набору номера. Входящий звонок при положенной трубке будет у вас ввиде характерного треска в наушнике трубки.
    О назначении Vermittlungs-Klinke- гнездо для включения доп. телефона или наушника для прослушки. Induktor-Klinke- гнездо для включения системы МБ- полевого телефона или коммутатора.
    Успеха в работе.
     
    SEMPER IDEM подобається це.
  20. SEMPER IDEM

    SEMPER IDEM Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    471
    Ну трубка то к нему идет та же что и у фф-33. И я его собираюсь подключить именно через фф-33 - иначе входящий вызов нельзя будет принять из-за отсутствия звонка (насколько я понял, этот номеронабиратель - опция к фф-33, а к коммутатору другой шел, в деревянном корпусе).
    Поясните только - разве согласующий трансформатор не нужен для выхода в сеть атс?
    Я думал что он полуторавольтовый сигнал фф-33 увеличивает по напряжению, приближая к стандарту атс, а сигнал приходящий с атс наоборот уменьшает по напряжению?
     
  21. SEMPER IDEM

    SEMPER IDEM Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    471
    Еще телефонный вопрос - повезло разжиться такой батареей. Состояние твердая 4, повреждений нет. Но модификация странная. По наставлению сверху должно быть отверстие с пробкой. Из новой батареи вытащил пробку, батарея активировалась из-за воздуха и вперед. А у этой место пробки стеклянная колбочка. Ее по логике тогда разбивать надо и следовательно эта батарея не была в употреблении?
     

    Images:

    батарея.jpg
  22. Borstel

    Borstel Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    148
    Адреса:
    москва rus
    Занимался на досуге со своим аппаратом...При нажатии кнопки самотестирования (белой) звонок аппарата не прозванивал при вращении генератора. Пришлось попросить у камерада второй аппарат для проверки обеих. При соединении двух аппаратов линейным кабелем при нажатой кнопке самотестирования звонок звенит,получается,что с помощью этой кнопки можно проверять целостность тел.линии(помимо субъективного ощущения "нагрузки" на рукоятке генератора)...
     
  23. SEMPER IDEM

    SEMPER IDEM Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    471
    У меня на одном аппарате кнопка эта именно так работает, а на втором почему то молчит - наверно что-то отвалилось ...
    А включать аппарат по однопроводной схеме, через землю, не пробовали? У меня на 50 метрах не заработало
     
  24. Borstel

    Borstel Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    148
    Адреса:
    москва rus
    Не пробовал-нет штатного кола, да и земля замерзла...
     
  25. volflust

    volflust Oberschütze

    Повідомлення:
    62
    Адреса:
    Crimea
    Хорошую "Землю" для работы Ф-33 в режиме "один провод" можно получить и не вбивая штатный штырь.Отличная " Эрзац-земля"- под клемму Лb/E- водопроводная канализация.Петля-хомут на кран и вперед к установлению рекорда по дальности связи без всякого вашего согласующего транса-назначение которого, несколько
    иное,и не используется для связи с АТС.