Кинжал на определение...

Discussion in 'Азія' started by bvmkapitan, Mar 16, 2013.

  1. bvmkapitan

    bvmkapitan Feldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    8
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    15
    Messages:
    1,359
    Location:
    Ukraine
    Цікавит що собою представляє, та яка ціна даного предмета?
     

    Images:

    DSC03972.JPG
    DSC03973.JPG
    DSC03974.JPG
    DSC03975.JPG
    DSC03976.JPG
    DSC03977.JPG
    DSC03978.JPG
    DSC03979.JPG
    DSC03980.JPG
    DSC03981.JPG
  2. Интересные лоты

    1. Фотоапарат вінтажний старовинний виробництва Germany у відмінному стані.
      1300 грн.
    2. В книге К.Николаева предпринята попытка составления максимально полной классификации различных типов...
      1200 грн.
    3. Магазин сайга охот версия, с высоким бортиком, на 10 патронов.
      2000 грн.
    4. Награда 85 года. Серебро 925
      2980 грн.
    5. Прибор ночного виденья бинокуляр 3e B3. Трофей 23 года с подбитого тигра . Производства турции . О...
      60000 грн.
  3. apstla

    apstla General-major

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    681
    Лоты
      на продаже:
    18
      проданные:
    1,415
    Messages:
    5,843
    Location:
    Бандеровщина
    Кинжал Кама,Кавказского типа....
    Ножны не нравятся(серебро)....кожа скорее всего претянута.
    Надо смотреть доп.фото по ручке(заклепки)
    По цене от 500$
     
    bvmkapitan likes this.
  4. bvmkapitan

    bvmkapitan Feldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    8
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    15
    Messages:
    1,359
    Location:
    Ukraine
    Віталій дякую! Шкіра дійсно перетягнута, а от деталі ножнів власник запевняє що рідні....додаткові фото запросив....
     
  5. Винничанин

    Винничанин Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    5
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    6
    Клинок сомнений не вызывает. Однако... Заклепки и прибор ножен изготовлены в одном стиле причем из серебра - почему же тогда ручка деревянная, а не из более дорогого материала, например из рога (более трдиционного для кавказских кинжалов). Обоймица какая-то тоненькая, репейник простенький, почти традиционная геварда на нижнем стакане отсутствует. Мне кажется, что все, кроме клинка новодельное. С уважением.
     
  6. Basmach

    Basmach Oberleutnant

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    103
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    187
    Messages:
    3,790
    Location:
    Украина
    Ручка не деревянная а из рога!
     
  7. Wolgadeutscher

    Wolgadeutscher Гешефтмахер

    клинок хороший. остальное реставрировано. металлические детали ножен могут быть не серебром. в любом случае нужно их все кислотой проверять
     
  8. Sergeyp180

    Sergeyp180 Obergefreiter

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    11
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    23
    Messages:
    232
    Даю более качественные фото предмета:
     

    Images:

    IMG_5389.jpg
    IMG_5390.jpg
    IMG_5391.jpg
    IMG_5392.jpg
    IMG_5393.jpg
    IMG_5394.jpg
    IMG_5395.jpg
    IMG_5396.jpg
    IMG_5397.jpg
    IMG_5398.jpg
  9. Sergeyp180

    Sergeyp180 Obergefreiter

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    11
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    23
    Messages:
    232
    Накладки - рог; предмет ножен - серебро, чернь; клинок - персидский булат. Ножны перетянуты, причём - хреново (на "сухую"), и дрянной кожей для такого клинка и не прошиты на стыке, а наклеены внахлест. Дерево ножен, тоже - новодел (видна на входе клинка дешёвая светлая фактура сосны или липы, должна быть груша, бук, берёза).
     

    Images:

    IMG_5399.jpg
    IMG_5400.jpg
    IMG_5401.jpg
    IMG_5402.jpg
    IMG_5403.jpg
    IMG_5404.jpg
    IMG_5406.jpg
  10. Wolgadeutscher

    Wolgadeutscher Гешефтмахер

    может быть грузинская работа для Ирана, а может и для своих.

    а где булат видно?
     
  11. Sergeyp180

    Sergeyp180 Obergefreiter

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    11
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    23
    Messages:
    232
    Данный клинок пол года назад был в моих руках. Показывал специалисту по восточному ХО и кузнецу, который куёт булат и дамаск... Задача была соизмерить предмет с ценой... Я его не взял, но хаять Вещь не буду - предмет достойный! Цена (не называю по этическим соображениям) по моему мнению была завышена. Могу поделится своими наработками: Перс - конца 18, начала 19 в. клин - (литая сталь для сохранения ковкости не содержащая много углерода и составляет особый разряд литых булатов, годных на выделку дешевых изделий) булат около 55 роквелл не содержит хаотического рисунка...
     
  12. Wolgadeutscher

    Wolgadeutscher Гешефтмахер

    18 век это конечно круто ;), скорее конец 19 - начало 20го

    по цене я бы сказал порядка 1000 евро в России или на Украине. И про булат пришлось бы долго рассказывать
     
  13. Sergeyp180

    Sergeyp180 Obergefreiter

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    11
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    23
    Messages:
    232
    Я не заинтересован в рекламе данного девайса, скорее наоборот... Три месяца набегался, по спецам, пытаясь обосновать космическую цену, а клиент как панфиловец ни шагу назад... за 1000 евро беру Уже!!! Про булат, скажу словами "молотобойца" - "посмотрите на профиль клинка, не каждый мастер и сейчас повторит, он имеет разный профиль с каждой стороны, такой ковать долго и дорого, соответственно на дорогую ковку не возьмут дешевый материал - это очевидно" На роквеллы "кузя " проверил просто - построгал гвоздь 100 и сказал минимум - 55...
     
  14. Wolgadeutscher

    Wolgadeutscher Гешефтмахер

    скажу , что космические цены обосновывать не надо, дело неблагодарное. конечно можно зарядить за такое тыс 5 долларов и потом сторговаться на 2500, покупатель будет пищать от радости что "отжал" аж 50% , а продавец радоваться что заработал полторы штуки больше

    ну я примерно конечно. А вообще такое лучше выставить туда где вам специалисты по Кавказу скажут лучше и про 18 век и про булат
     
  15. Sergeyp180

    Sergeyp180 Obergefreiter

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    11
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    23
    Messages:
    232
    Согласен!
     
  16. Макенна

    Макенна Stabsgefreiter

    Messages:
    565
    Location:
    Прерии
    Конечно никакого булата тут нет,но клин довольно красив. Кожа новая,а с серебром я так и разберусь...фото плохие
     
  17. papatiun

    papatiun Stabsgefreiter

    Messages:
    794
    Клинок красивый но не 18-й век.По рукояти-Грузия.но три клепки на рукояти. У грузин как правило-две.
     
  18. Sergeyp180

    Sergeyp180 Obergefreiter

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    11
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    23
    Messages:
    232
    Всё у вас так просто парни... Одним росчерком пера - хрясь и всё нам понятно! Я пробовал этим клином (без предварительной заточки) строгать гвоздь - строгает, а современный, заточенный как бритва - лижет... Нет рисунка - нет булата? Вот ссылка на размышления умных людей - http://www.kuznec.com/bulat2.htm Я ничего не утверждаю, просто делюсь впечатлениями. На серебро тоже проверил хромпиком - серебро. Кстати может, кто силён в фарси (На протяжении многих веков начиная с X—XII вв. фарси выполнял функции языка международного общения, языка культуры и науки на большом пространстве востока исламского мира и оказал значительное влияние на все языки региона от Турции, Кавказа и Крыма до Центральной Азии и Индии.) Там на кончике ножен надпиь имеется, может год или страна?
     
  19. Wolgadeutscher

    Wolgadeutscher Гешефтмахер

    добрые люди подсказали, что написано просто "Аллах", шрифтом который арабы не используют (точнее не очень похоже), возможно персы или может какие то инородцы которые его делали в Грузии
     
  20. Sergeyp180

    Sergeyp180 Obergefreiter

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    11
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    23
    Messages:
    232

    Images:

    200px-Allah300.png
  21. Sergeyp180

    Sergeyp180 Obergefreiter

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    11
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    23
    Messages:
    232
    Для Азии, в целом, высокая роль кинжалов как раз была исключением. Бой в плотных построениях азиатской пехотой почти не практиковался, соответственно, и специального оружия для него не требовалось. Потому, хотя именно в Азии кинжалы достигли замечательного разнообразия форм и, как правило, ковались из дамаска и даже булата, что значительно расширяло их возможности, роль их на полях сражений была ничтожна. В Азии кинжалы использовались почти исключительно как гражданское оружие. http://namuradan.ucoz.com/index/persidskij_variant_kavkazskogo_kinzhala_2/0-522
     

    Images:

    06929348.jpg
  22. Sergeyp180

    Sergeyp180 Obergefreiter

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    11
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    23
    Messages:
    232
    Павел - прав! Надпись на ножнах - Аллах.
     

    Images:

    209450517.jpg
    Islamic_Wallpaper_Allah_006-640x480.jpeg
    Islamic_Wallpaper_Allah_010-1024x768.jpg
    Islamic-art-10.jpg
  23. Макенна

    Макенна Stabsgefreiter

    Messages:
    565
    Location:
    Прерии
    Булат как бы сразу видно.Турецкие,персидские,индийские кинжалы половина из булата а кавказ булатный очень и очень редок. Клинки Элиарова на вес золота.
     
  24. papatiun

    papatiun Stabsgefreiter

    Messages:
    794
    А может Иран-для Грузии? Иранский отходник? Толщина клинка.форма обоймицы и узор-для кавказа нетипичны.Эти мелкие звездочки...??
     
  25. Wolgadeutscher

    Wolgadeutscher Гешефтмахер

    таких трёхдольников грузинских вагон и маленькая тележка - я про тип клинка, не про орнамент
     
  26. papatiun

    papatiun Stabsgefreiter

    Messages:
    794
    У меня у самого такой трехдольник.Но он очень легкий-почти ничего не весит.а здесь-массивная железяка-посмотрите толщину острия.И опять-же три заклепки.