Локотська республіка та РОНА / Lokot Republic and RONA.

Александр Даллин конечно.Опечатка.

 

Насчет дома Воскобойника:
Жители соседних с библиотекой домов показывали на библиотеку. А пожилой локотский краевед говорил, что есть две версии: библиотека или "дом архитектора" (ныне дом пионеров).

 

То, что не библиотека, абсолютно точно

 

Почитайте партизанские воспоминания и сопоставьте их, и картина станет понятной

 

Общая информация по поводу великокняжеского дворца в Локте. Уничтожен он был во время войны
http://www.rg.ru/2010/06/24/reg-roscentr/kniaz.html

 

Астахова?

 

Что-то не припоминаю таких воспоминаний

 

А у кого в воспоминаниях говорится о великокняжеском дворце-как о доме Воскобойника?

 

Вы, конечно, умный и хороший человек, но очень хитрый)): сразу Вам выложи все на блюдечке с голубой каемочкой... Почитайте партизанские мемуары и сопоставьте их

 

Спасибо за комплименты!Мемуары читал.У Сабурова:"дом Воскобойникова",у Емлютина:"дом бургомистра",у Ляпунова:"деревянный большой новый дом"рядом с лесотехническим техникумом,у Фирсанова:"главари находились в помещении лесного техникума",у Рослякова:"бывшее общежитие лесного техникума"Про дворец не попалось,поэтому и прошу соорентировать,а то получается "сокровенное знание".доступное только посвящённым в рыцари.)):

 

Скажите вот есть" Протокол судебного заседания Военной коллегии Верховного суда СССР по делу военнослужащих бригады РОНА Ивана Фролова и других" ,но в нем нет всех приговоров.Ктото владеет такой информацией?

 

Не за что)). Разумеется, о дворце в мемуарах нет ни слова. Это и понятно. Только местные жители называли его «дворцом», а для всех остальных он был – «домом» или «домом усадьбы». Исходя из представленных в партизанских мемуарах данных, нельзя с точностью определить, о каком конкретно доме ведется речь. Но в тоже время, в тех же партизанских мемуарах, есть некоторые указания, которые позволяют сделать вывод, что речь идет именно о «дворце». Они встречаются в нескольких воспоминаниях, а заодно дают возможность сориентироваться на местности… Поитайте мемуары, не пожаляете

Почему не доверяю версии Ермолова?

Ермолов уже неоднократно ошибался в том, какие здания в Локте. Помнится, в книге «Шумел не просто Брянский лес» он выдал за казарму милиции панельное строение, построенное в 60-х годах. А его откровенно нелепая фотография цистерны, которую он решил выдать за настоящую?)). И тут же дом Воскобойника (мнимый, замечу) на улице Лесной. Возникает несколько вопросов: А Ермолов видел паспорт дома? Знает, когда конкретно этот дом построен? Он разговаривал с хозяевами дома? Он сравнивал документы на этот дом с документами, сохранившимися в администрации? Вопросов, как видите, много. То, что он там кого-то опрашивал, в данном случае, не служит подтверждением его версии, потому как мне тоже доводилось бывать в Локте и разговаривать с краеведами и местными жителями. И у меня другая информация.

Кроме того, по мнению некоторых, Воскобойник вообще жил в сегодняшнем административном здании конезавода. См:

http://varandej.livejournal.com/366987.html#cutid1

Но самое главное другое: детальное изучение картины нападения на Локоть позволяет серьезно усомниться в том, что пишет Ермолов. Не буду раскрывать всех деталей боя за дом, но скажу следующее: если бы это был тот дом, о котором пишет Ермолов, партизаны давно бы его взяли.

P.S. Зачему, что в нашем с Вами диалоге совершенно не привлекал архивные документы))

 

Трудно сказать, у кого из нормальных исследователей есть такие документы. Они лежат в архиве ФСБ, а вход туда многим простых грешным, как говорится, заказан

 

Я в принципе о чем-восемь подсудимых:
1. МОСИН Степан Васильевич, 1904 года рождения
2. ВАСЮКОВ Михаил Георгиевич, 1900 года рождения
3. ФРОЛОВ Иван Денисович, 1906 года рождения
4. МИХЕЕВ Алексей Ильич, 1893 года рождения
5. ЗАХАРЦОВ Федор Павлович, 1916 года рождения
6. ШАВЫКИН Александр Ильич, 1926 года рождения
7. ХОЛОДКОВА Вера Степановна, 1903 года рождения
8. ВАСЮКОВА Нина Михайловна, 1926 года рождения
В конце протокала сказано :"В 21 час 48 минут, по возвращении суда из совещательной комнаты, председательствующий огласил приговор Военной коллегии по делу и разъяснил осужденным к ВМН: МОСИНУ, ВАСЮКОВУ, ФРОЛОВУ И ЗАХАРЦОВУ порядок подачи ходатайств о помиловании."
То есть 4м вышку, а 4 какие-то сроки получили наверное.

 

Ну да. Единственно, сроки осужденных неизвестны

 

Но самое главное другое: детальное изучение картины нападения на Локоть позволяет серьезно усомниться в том, что пишет Ермолов. Не буду раскрывать всех деталей боя за дом, но скажу следующее: если бы это был тот дом, о котором пишет Ермолов, партизаны давно бы его взяли.


Совершенно с этим согласен.Там и сейчас место "кричи-не кричи".Партизаны могли взять его "не выходя из своего лагеря"(
В то же время,если учесть,партизаны оставили коноводов с санями на липовой аллее со стороны "прудков",то дворец был совсем рядом.Я не думаю,что там были окопы в три ряда и колючкой всё опутано.Так что тоже.место для обороны неважное.Чисто логически,Воскобойник,работая в техникуме и жильё должен был получить от техникума(что-то типа общежития или части дома)Там и сейчас,половина или четверть "убитого"дома без удобств называется "квартира" Так что библиотека подходит по типажу.Но став во главе антисоветского образования,было бы логично переселиться в центр инфраструктуры,т.е поближе к казармам.
Простор для поиска есть.Спасибо за подсказку!

 

1.Разделяю Вашу точку зрения. Помимо «прудков», есть еще кое-какие указания.

2.Как мне кажется, надо совсем непонимать, что представляла собой фигура Воскобойника, чтобы запихнуть его в тот дом, который обозначил Ермолов.

3.Что касается места обороны. Думается, мнимый дом Воскобойника – это вообще не место обороны. Известно, во время штурма партизаны сразу стали бросать в дом гранаты. Вот и представьте себе, что осталось бы от этого дома. Потом совершенно не увидел в этом доме веранды, о которой упоминал Ляпунов. Зато, как известно, такая веранда была у «дворца». Есть и другие интересные детали, но с «еврмоловским» домом, скажем так, они никак не связаны.

4.Внутри самого Локтя, насколько можно судить по документам и другим источникам, тогда окопов не было. Они шли по краям населенного пункта. Но эти укрепления, по всей видимости, не были сплошными, в противном случае партизаны не смогли бы спокойно подъехать к «прудкам». Скорее всего, расчет был на то, что глубокие снежные сугробы, которые воспринимались, как естественные препятствия, и лютый мороз, отобьют всякую охоту у «бандитов» соваться в Локоть. И вот в этом, вероятно, и заключался просчет, оказавшийся для Воскобойника роковым.

5. Есть еще некоторые интересные факты, но о них я помолчу))

 

Мелочи.

Были, например, у Хасапова. последний по линии НТС был в Брянске и создавал самоуправление. Трижды видел Каминского близко на совещаниях в администрации. Население Каминского поддерживало.

Источник.

 

Я работал с человеком, который лейтенантом, вёл дело Тоньки-пулемётчицы. Ещё на РТР был фильм про неё

 

А Вам этот человек что-нибудь рассказывал о деле? Есть какие-нибудь интересные подробности?

 

не обольщайся старина

 

Он особо не распространялся. Надо идти. Просить, взять дело из архива, имеет право. Фильм был 2007г.

 

А где это дело сейчас, в каком архиве?

 

25 ,26 пойду в гости, всё подробнее уточню.По составу, объёму дела. На каком этапе подключился.какие действия, до в ходе предпринимались.Проанализирую.Посоветуемся.Считаю, надо в архивах РТР фильн искать,там совок.

 

Фильм,это слишком,об этом и мечтать нельзя. Нам бы дело почитать и то хорошо.