Ликбез по ММГ ДП-27

Камерады, собсно хотелось бы обсудить нюансы данного аппарата) а то вон ППШ активно обсуждают, а тут вопросов также очень много.
Например зачем отверстие внизу приклада под масленкой(версии есть различные но точно никто не знает)
чем отличались диски на ДП(видел с разными губами)?
зачем штатно нужны различные отверстия в газовом регуляторе(в наставлении не нашел)? когда они меняются?

 

По третьему вопросу - в газовом регуляторе есть 3 отверстия с шагом 1 мм.Обычно пулемет эксплуатируется на среднем по диаметру отверстии.Зимой при загустевании смазки (или летом при сильном загрязнении) устанавливается наиболее крупное перепускное отверстие.Летом при слишком малом количестве смазки (или при ослаблении возвратной пружины) ставится наиболее мелкое отверстие.

Главный признак ,что выбранное отверстие слишком велико-удар подвижных частей о затыльник при откате Ну и соответственно участившаяся непостановка на шептало-признак слишком малого отверстия перепуска

 

по поводу отверстия снизу в прикладе - вот для чего оно
(на фото ближайший "родственник" ДП 27 - ZB 26 )
взяв в руки оба образца , при всех явных отличиях всё таки
становится понятно - что и как "вдохновляло" товарища Дегтярёва
ибо чешский пулемёт этак на лет пять реально старше, и секрета не представлял ввиду ориентировки чехов на широкую международную продажу ..

(питание из магазина сверху, очень характерная форма отсечки , выброс гильз вниз через окно в затворной раме, специфическая схема разборки со снятием УСМ вниз ... )

 

это все хорошо) но интересно было бы увидеть такую приблуду именно для ДП-27))))
не просто же так отверстие делали

 

а зенитный станок для ДП 27 вы реально видели ?
а такой был!
а штатное устройство для установки на мотоциклах ?
небось только реплики и попадались, и то не часто ?

что ж тут говорить за устройство для установки в долговременных огневых точках (станок) - под который отверстие ...
с 1927 по 1944 очень многое изменилось ...

у ДПМ 44 / РП 46 такого отверстия уже нет,
и , наконец то возвратно/боевая пружина ради спасения от постоянных прегревов и выхода из строя - "переехала" в заднюю часть ствольной коробки
аж 20 (!) возвратных пружин в штатном ЗИПе у ДП 27 , это показатель ...
а скольким бойцам это жизней стоило, ведь пружину на затворной раме
на горячем пулемёте в 3 минуты не поменяешь ....

а ведь можно же было сразу позаимствовать идею с возвраткой в прикладе
как у ЗБ 26/30...

 

это у ДП-27 20 возвратных пружин в ЗИПе?

 

именно так ...

постоянно проседающая от перегревов из за близости ствола возвратка - это можно сказать, единственный "смертельный" недостаток ДП 27 ...

 

а откуда такая информация про 20 пружин в зипе? где описание этого ЗИПа?
в НСД такого нет

 

покопаюсь - выложу.
у вас НСД за какой год ?
на ДП или уже совместное на ДП/ ДПМ ?

 

у меня вот что есть
Инструкция по пригонке в войсковых оружейных мастерских запасных частей к пулеметам Дегтярева (1930)
Краткое руководство службы 7,62-мм ручные пулеметы ДП и ДПМ (1946)
Памятка Перевозка ручного пулемета ДП на волокуше и стрельба с нее (1941)
Памятка по обращению и сбережению 7,62-мм ручной пулемет Дегтярева ДП (1944)
могу выложить в архиве
+ вот

 

+

 

так и думал - НСД фактически уже на ДПМ
секрет в том - что у ДПМ 44 такой проблемы уже нет !
(пружина переехала в безопасное место..)
и там такое дикое количество запасных возвраток уже не нужно.

в послевоенных НСД этот смертельный недостаток ДП (необходимость замены возвратки после 200 выстрелов непрерывного огня , а это 4 и максимум 5 дисков) деликатно НЕ упоминается ...
что было - тем и победили ....

 

я буду благодарен за наставление раннее

 

более того - в финских ЗИПах к ДП было тоже именно такое количество возвраток !
а финны с 1942 даже прекратили производство своих дорогостоящих пулемётов в пользу огромного количества захваченных ДП
и до конца войны уже выпускали только ЗИПы к ДП ...

 

поперечину-турель с креплением для сошек

 

пардон - но стрельба ХОЛОСТЫМИ очень сильно отличается от стрельбы боевыми патронами
совсем другие нагрузки и другой температурный режим !

 

пример : в аварийном режиме из ДП можно стрелять холостыми (!) как из пистолета-пулемёта - вообще сняв боевые упоры !

а из боевого, боевыми патронами - такой фокус очень плохо закончится ....

 

Можно ссылку на источник инфы про 200 выстрелов?Да и ручник это-ж не станкач,что б из него очередями по 40-50 поливать...
И сколько,нужно сделать выстрелов боевыми патронами,что бы диск нельзя было отстегнуть голыми руками,защёлка раскалена и диск горячий и деревянная шейка приклада была очень тёплой?

Про стрельбу без упоров-да,возможно только темп дикий и кол-во задержек,обусловленным высоким темпом(утыкание на подаче,заминание рамой в момент отражения)возрастает в разы.Были мысли вообще снять газовый регулятор и попробовать так,в чистом виде свободный затвор,но руки не дошли,а свой пулемёт гробить не хочется.

 

200-250 выстрелов при интенсивном огне на боевом аппарате приводят к перегреву ствола с внешним нагревом до малинового цвета (!!!),
когда оружие начинает вместо эффективной стрельбы просто "плеваться" ..

у MG 34 - 42 и ZB 26/30 это как раз время смены ствола ...

а у ДП к этому моменту - кроме всего вышесказанного,
из за перегрева от раскалённого до малинового цвета ствола -
возвратка из за близости к стволу попросту проседает и теряет свои рабочие качества
(начинаются недонаколы и утыкания от вялой просевшей пружины..)
и если под рукой не было сменного ствола и запасной затворной рамы с исправной рабочей пружиной - реально, у юзера ДП 27 дело было дрянь ...

З.Ы.
собсно, так ДПМ 44 и появился - ввиду срочной жизненной необходимости усовершенствования, стоившая многих жизней ..
а промышленность СССР в 44-м уже могла себе это позволить .


по поводу стрельбы без упоров и газового регулятора - видел и не раз,
как камрады -пиротехники с киностудии так варварски "выкручиваются" в случае банального прогара втулок , создающих давление ...
то есть, когда давление в стволе уже вообще не способно нормально толкнуть раму и разомкнуть затвор с упорами - вот такой вариант имеет эффект , и скорострельность получается в пределах нормы ..
на сьёмки одной картины точно хватает ... ((

 

von Bock, мы дождемся наставления где в ЗИПе 20 пружин?

 

таки ДА.
сегодня День Кино, и простите, я не совсем працаздолен - чтобы лопатить свои архивы..
а уже завтра к вечеру точно найду, и даже финские нормы по ЗИПам к ДП 27

 

А как тогда быть с ДТ/ДА? Ведь изначально ставилась задача создать универсальный , единый легкий пулемет.

Попоробуйте вставить какой-нибудь мелкий предмет,напр. спичку, между боевым упором и телом затвора.а затем открыть затвор.Не получается?
Вот вам второй смертельный косяк конструкции.В НСД указана необходимость применения отдельной крыщки-щитика,закрывающего окно для присоединения диска.
А теперь представьте:
-Отдельная мелкая деталь-щиток легко теряется (например,у кого из реконструкторов или коллекционеров он есть?)
-засыпанный землей,трухой,грязью затвор открыть невозможно.При утраченном щитике к пулемету д.б. постоянно пристегнут диск(что мы и наблюдаем на многочисленных военных фотоснимках), либо переносить пулемет с затвором на шептале (соотв,,с постоянно сжатой возвраткой,что ей не на пользу).
-что мешало Дегтяреву сделать тело затвора такой формы,чтобы не было открытых щелей между упорами и затвором?Нетехнологично получается ?так Наган по сути вообще ночной кошмар технолога,а выпускали ведь массово...