Пайка пряжки

Discussion in 'Реставрація знахідок' started by yanko, Nov 20, 2013.

  1. yanko

    yanko Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    18
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    29
    Messages:
    1,128
    Location:
    Ternopol
    Привіт камради. Допоможіть порадою. Вже ніби і обладнання є яке потрібно і форуми прочитані про пайку та всеодно не виходить. Пробую припаяти вусики до пряжки австрійської, припой не розтікається а котиться шариком. Пробував із двома флюсами. Один із невідомим складом (пише активний) та ортофосфорна кислота. Послідовність дій така:
    - зачистка
    - прогрів
    - змазка флюсом
    - прикладання припою (ПОС 60) двох виробників пробував. плавиться не від вогню а від тепла вилки
    - котиться шариками припой
    - куча матюків
     

    Images:

    DSC01765.JPG
    DSC01766.JPG
    DSC01767.JPG
  2. Интересные лоты

    1. чищені електролізом,
      150 грн.
    2. Стан та компетенція по фото, різьби в ідеалі.Залишки рідного окрасу,знизу клеймо у вигляді цифри 1,н...
      785 грн.
    3. Граната в чудовому стані,з тильної сторони отвори просверлені,ВВ википячено і пропалено газовою горі...
      180 грн.
    4. ММГ ручної гранати Eierhandgranate 17 Запал повністю комплектний, з рідним тросиком !
      800 грн.
    5. 500 грн.
  3. Frostrunner

    Frostrunner Не спеши

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    23
    Messages:
    2,986
    Location:
    Киев
    Флюс не тот, не смачивает поверхность. Материал изделия везде аллюминий? На радиобазар сходите, там знают.
     
  4. yanko

    yanko Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    18
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    29
    Messages:
    1,128
    Location:
    Ternopol
    матеріал латунь
     
  5. gaucho2

    gaucho2 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    13
    Messages:
    3,570
    Location:
    Киев
    Латунь паяют обычным серебром или серебряным припоем.
    Место пайки зачистить, для флюса использовать раствор буры ( 1 ст ложка не полная на 150мл. воды) если есть борная кислота можно добавить по ложки ,раствор лучше прокипятить для лучшего растворения буры. Опустить изделие в раствор и высушить горелкой, изделия лучше связать нихромом.
    Припой отбить молотком до толщины 0.5 мм нарезать маленькими кусочками 2 на 2 мм. , проложить на место пайки 5-6 кусков. Припой также предварительно смочить в растворе флюса. Греть начинать края изделия и постепенно подходить к месту пайки, если греть место пайки припой сразу свернется шариками. Сам метал должен нагреться до температуры плавления припоя. Для таких целей под рукой нужно иметь проволку из нихрома или титана 1.5 мм толщиной заточенную с одной стороны , поправлять припой при пайке для лучшего растекания по изделию.
    После полного остывание изделие опустить в 20% раствор лимонной кислоты для снятия налета и остатков бура. Бура при нагревании плавится и превращается в стекло которое убивает напильник.
    Буру можно купить в аптеке.
    Вполне достаточно синей маленькой горелки , сначала широкое пламя для общего прогрева а затем тонкое для местного. Не грейте одно место горелку водить из стороны в сторону. Попробуйте на чем нибудь ненужном а затем в бой.
     
  6. yanko

    yanko Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    18
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    29
    Messages:
    1,128
    Location:
    Ternopol
    Дякую за обширну відповідь. А якщо паяти припоями ПОС?? Який флюс використати краще?
     
  7. gaucho2

    gaucho2 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    13
    Messages:
    3,570
    Location:
    Киев
    Насчет припоя ПОЦ я не знаю, но латунь можно паять обычным оловом и тонкой горелкой. Флюс ортофосфорная кислота, кисточкой нанести на место пайки и припой лучше тоже нарезать кусочками. Хорошо прогреть горелкой но не пережечь, олово перейдет в метал и соединение будет прочным.
    И главное при любой пайке зачистить место пайки, если с первого раза не получилось припаять то опять зачистить. Место которое подверглось нагреванию и остыванию окислилось и припой туда не пойдет.
     
    yanko likes this.
  8. yanko

    yanko Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    18
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    29
    Messages:
    1,128
    Location:
    Ternopol
    Ще раз дякую. Буду пробувати.
     
  9. yanko

    yanko Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    18
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    29
    Messages:
    1,128
    Location:
    Ternopol
    Ще раз хочу Вам подякувати. В мене вийшло з першого разу після ваших порад.
    Ось спаяв вилку оригінальну, а також попробував зробити копію.
    Можливо хтось підкаже як можна зістарити копію.
     

    Images:

    DSC01776.JPG
    DSC01777.JPG
    Артания likes this.
  10. viksar

    viksar Stabsgefreiter

    Messages:
    363
    Location:
    Minsk
    ИМХО - ПОС (припой оловянно-свинцовый) для пайки электроники, электрики и реставрации для полки - прицепить и не использовать по назначению. Для крепкого и надежного соединения пайкой латунных и медных изделий - ПСР45 - на основе серебра (схамячить и напопрошайничать можно у кондиционерщиков - они трубки им пояють). У ПСР45 самая низкая температура плавления (из серебрянных) (тут могу ошибаться) опытные люди делают припои самостоятельно - в нете есть рецепты на основе советских полтинников. Я хотел прягами императорскими побаловаться - ворота и зацепы попоять-пореставрировать - если бы знал все подводные камни - подумал бы два раза. Даже дремель 2000 купил (газовый паяльник - 50 бачей). И припой мне достали и буру купил - только немного --- как Виктор Михайлович Полесов - слесарь интеллигент со средним образованием - " к воротам охладел" ))))))) (по дремелю думаю - не прогреет он бляху, зацеп или ворота и припой - больно тонкое пламя -возможно нужно было взять горелку на баллон...) - даже тему самодельных водородных горелок рассмотрел - очень интересно...вот...
     
    yanko likes this.
  11. yanko

    yanko Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    18
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    29
    Messages:
    1,128
    Location:
    Ternopol
    Попробую ще і твердплавними паяти, але все ж таки місце пайки в мене вийшло дуже міцне, як не пробував, а руками не зміг зламати.
     
  12. viksar

    viksar Stabsgefreiter

    Messages:
    363
    Location:
    Minsk
    Руками да..., в принципе и вилка имеет большую площадь контакта и прогрев ваша горелка сделала полный... а попробуйте припоять воротца к австровенгерской пряге ПОСом - думаю - отломаете на раз.... (учите твердые припои и будете уметь паять цепи серебрянные - будете сам себе ювелирка )... успехов..., не ленитесь хвастаться...:) ящас:beer:
     
    yanko likes this.
  13. gaucho2

    gaucho2 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    13
    Messages:
    3,570
    Location:
    Киев
    Самый простой и эффективный серебряный припой делается методом плавки серебряного полтинника и трех копеечной монеты.
    Сам таким припоем работаю много лет. Если нет исходных материалов вполне может подойти серебро 900 пробы 10 грамм и латунь 3 грамма, лучше брать гильзы . Если серебро ниже пробы ничего страшного просто температура припоя будет ниже.
    Сначала плавим серебро а затем добавляем латунь до полного растворения, если нет вальцев то просто расковать молотком до толщины 0.5 мм периодически отжигая чтобы снять напряжения металла. В конце отжечь и опустить в раствор лимонной кислоты, затем зачистить его чтобы снять верхний окислившийся слой, любые окислы будут препятствовать растеканию припоя.
    Один из способов нанесения красивой патины это мочя и свежий воздух, этим способом пользовались еще в древнем Китае. Но можно и более новыми: продается специальная патина. А вообще латунь сама в естественных условиях пойдет патиной.
     
    viksar and yanko like this.
  14. yanko

    yanko Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    18
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    29
    Messages:
    1,128
    Location:
    Ternopol
    Срібний припой в себе в місті не знайшов. Мабуть попробую з полтиником, але питання чи зможу розплавити його даною горілкою. Думаю ні. Температура по паспорту до 1350 град. (1,9 квт) реально думаю менше.
     
  15. gaucho2

    gaucho2 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    13
    Messages:
    3,570
    Location:
    Киев
    Элементарно. Но плавить нужно добавив немного буры, в специальной ложке или на огнеупорном кирпиче.
     
    yanko likes this.
  16. viksar

    viksar Stabsgefreiter

    Messages:
    363
    Location:
    Minsk
    Поищите асбестовый лист (ток не шифер)(им двери обивают в лифтовых под оцинковкой или у газосварщиков)- можно сделать плошку и плавить в ней на огнеупоре. Замечу - 3 копейки по-моему тоже сталинские должны быть. При пайке ворот и зацепов асбестом можно обматывать прягу(не рабочее место) так меньше тепло рассеивается...
     
    yanko likes this.
  17. yanko

    yanko Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    18
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    29
    Messages:
    1,128
    Location:
    Ternopol
    Ну наскільки вичитав монета має бути після 1961р. так як склад її - мідно-цинковий сплав, а до 1961 мідь (двадцяті роки) а потім алюмінієва бронза. Пробував сьогодні 2 коп ссср 1961 року плавити в металевій формі. Розігрівається монета до червоного та до плавлення ще далеко. Можливо не достатньо прогрілась форма.
     
  18. viksar

    viksar Stabsgefreiter

    Messages:
    363
    Location:
    Minsk
    20х годов медные монетки как-то жалко - не часто они попадаются :) Если пишут после 61го значит так и есть :). Про плавку в металлической форме - вы ее не прогреете или грейте все в тигле.... она рассеивает тепло - вот положите 2коп на асбест и он съежится на раз (сам так кусочек серебра на тисочках пытался расплавить - пятно на тисках красное а серебру безразлично )
     
    yanko likes this.
  19. vai

    vai Stabsgefreiter

    Messages:
    181
    Location:
    Königsberg.
    Наберите в Гугле "Состав и свойства припоев на основе серебра", и не надо будет монетки плавить.
     
  20. gaucho2

    gaucho2 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    13
    Messages:
    3,570
    Location:
    Киев
    Берите любые латунные гильзы, это даже лучше чем монеты. Я последние "надцать" лет только их и использовал.
     
  21. yanko

    yanko Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    18
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    29
    Messages:
    1,128
    Location:
    Ternopol
    Оживлю тему. Ось перші проби пайки твердим припоєм (не срібний), купленим у відділі кондиціонерів. Припой із флюсом в середині. Марки не знаю. Паяється нормально єдине що трохи не подобається це те що метал міняє колір у місці контакту з флюсом.
     

    Images:

    DSC02074.JPG
    DSC02072.JPG
    DSC02073.JPG
  22. Андрей монке

    Андрей монке Hauptmann

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    44
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    77
    Messages:
    2,493
    Location:
    УкраїNа
    зачем использовать такой дорогой припой?если есть универсальный припой+бура.
     
  23. Андрей монке

    Андрей монке Hauptmann

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    44
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    77
    Messages:
    2,493
    Location:
    УкраїNа
    если хотите аккуратную пайку,то в следующий раз,с флюсом будьте аккуратнее))))припой ложится так,как нанесли флюс.
     
  24. yanko

    yanko Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    18
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    29
    Messages:
    1,128
    Location:
    Ternopol
    камрад. який припой ви маєте на увазі (універсальний?)
     
  25. Андрей монке

    Андрей монке Hauptmann

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    44
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    77
    Messages:
    2,493
    Location:
    УкраїNа
    точное название сейчас не скажу,позже,но паяет он практически все,только флюс меняй.
     

    Images:

    IMG_1033.JPG
  26. viksar

    viksar Stabsgefreiter

    Messages:
    363
    Location:
    Minsk
    А цвет припоя после пайки в каком спектре?(к меди или серебру) ну и марку бы (если спрашивать на рынке...)