Аэродромы Харьковской области

Тема у розділі 'Аеродроми', створена користувачем Alexandr167, 9 січ 2013.

  1. VladK

    VladK Schütze

    Повідомлення:
    61
  2. Цікаві лоти

    1. В корпусе имеется несколько маленьких свищей, стеклянный вкладыш со сколом.https://reibert.info/thre...
      350 грн.
    2. Фаянсовая миска для первых блюд Вермахт Бавария 1941 год.
      2500 грн.
    3. Оригінал, без сколів та тріщин.
      1040 грн.
    4. Все, як на фото. Не битий, без втручань. Клеймо підглазурне. Столовий ніж Люфтваффе на фото для масш...
      1650 грн.
    5. В продаже два редких немецких подноса, оба берндорф, один африканского корпуса.
      5000 грн.
  3. Alexandr167

    Alexandr167 General-leutnant

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    33
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    42
    Повідомлення:
    12.852
    Адреса:
    Украина
    То что нужно. Оно. Теперь осталось достать эту кодировку. С картой понятно, там написано что Люфты использовали масштаб 1:200 000. И узнать откуда, с какого угла начиналась нумерация Planquadrat ( Если они пишут, что Новороссийск был в 4 Planquadratе, то получается что нумерация начиналась с правого нижнего края) и по нумерации Kleintrapeze ( в Planquadratе было 9 Kleintrapeze). Ну тут я думаю, распространялось правило "улитки" при их нумерации.
     
  4. Alexandr167

    Alexandr167 General-leutnant

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    33
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    42
    Повідомлення:
    12.852
    Адреса:
    Украина
    Немного не так Mitteltrapeze в каждом Grosstrapez было 8. Mitteltrapeze пронумерованы от 1 до 8 , начиная с области на северо-западе и заканчивается в юго-восточном углу.
     
  5. VladK

    VladK Schütze

    Повідомлення:
    61
    Нашел даже конвертер на сайте http://www.gyges.dk/reporting_grids.htm Голова кругом идет от всего этого. Забыл сказать спасибо за наводку.
     
  6. VladK

    VladK Schütze

    Повідомлення:
    61
  7. Alexandr167

    Alexandr167 General-leutnant

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    33
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    42
    Повідомлення:
    12.852
    Адреса:
    Украина
    Конвертер нашёл, но что то не пойму как им пользоваться. А карты там выложены только Африки и Западной Европы. Бывшего СССР не видно.
     
  8. Alexandr167

    Alexandr167 General-leutnant

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    33
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    42
    Повідомлення:
    12.852
    Адреса:
    Украина
    Просто нужно научится пользоваться конвертером. Там должно быть всё просто - вводишь место согласно их кодировке и тебе выдаёт географические координаты места падения самолёта. Вводишь в GPS навигатор, и тебе на местности покажет точку падения.
     
  9. VladK

    VladK Schütze

    Повідомлення:
    61
    На сайте конвертора есть инструкция на английском Luma Guide. Надо будет разобраться на свежую голову.
     
  10. VladK

    VladK Schütze

    Повідомлення:
    61
  11. Alexandr167

    Alexandr167 General-leutnant

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    33
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    42
    Повідомлення:
    12.852
    Адреса:
    Украина
    Да я тоже пока не разобрался. Как разберётесь, мне расскажете. А то я ввел кодировку, конвертер посчитал и выдал координаты. Кликнул на МАР ( не нужен никакой навигатор, все функции встроены). Мне выдало точку в Индийском океане. Там нужно с широтой и долготой разобраться. А так всё работает. Можно точку падения любого самолёта найти.
     
  12. Alexandr167

    Alexandr167 General-leutnant

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    33
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    42
    Повідомлення:
    12.852
    Адреса:
    Украина
    Нам нужно вычислить вот это значения. Тут просматривается система - квадраты идут с нарастанием в число 10. Большие зоны тоже нарастают с Запада на Восток на 10. А вот с буквенным значением как быть?
     

    Images:

    Кодировка люфтов.jpg
  13. Alexandr167

    Alexandr167 General-leutnant

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    33
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    42
    Повідомлення:
    12.852
    Адреса:
    Украина
    Всё. Это победа. Я разобрался как пользоваться конвертером. Теперь спокойно могу определить место падения сбитого самолёта, имея немецкие кодированные данные.
     
  14. VladK

    VladK Schütze

    Повідомлення:
    61
    Мои поздравления!Там небольшая хитрость есть. До 1-го мая 1943 использовались буквы, а после только цифры.
     
  15. VladK

    VladK Schütze

    Повідомлення:
    61
    Alexandr167
    я связался с одним "немцом", который оказался американцом с Флориды. Начал переводить, то что он переслал. Этот комрад очень заинтересовался нашей перепиской.У меня впечетление, что они очень рады обмениваться информацией, но из за языкового барьера не могут. В любом случае мне нужно ваше разрешение и помощь на информацию по Харьковскому авиаузлу.Он спрашивает такие вещи как:
    - когда каждый аэродром был построен?
    - кем построен при царизме, советами или немцами?
    - какого типа взлетка?
    - где находились боеприпасы и ГСМ
    - количество и тип ангаров, мастерских, административные здания, бараки и т.д.
    - канониры?
    - какая была зенитно-заградительная система и их позиции?
    - были ли запасные взлетные полосы?
    Очевидно его интерес больше инженерно-технический.
     
  16. Alexandr167

    Alexandr167 General-leutnant

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    33
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    42
    Повідомлення:
    12.852
    Адреса:
    Украина
    Я только за, переписываться с ними, но опять же, языковой барьер. По аэродромам кое что поищу. Но трудность в том, что точных сведений не сохранилось ( я имею ввиду аэродромы). Дело в том, что строились они в основном в 30-е годы прошлого века специальными строительными отрядами РККА. А как известно, практически все архивы РККА и СА остались в России, в Подольске. Но думаю, с божьей помощью кое что найдём.
     
  17. Alexandr167

    Alexandr167 General-leutnant

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    33
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    42
    Повідомлення:
    12.852
    Адреса:
    Украина
    Начнём с аэродрома "Рогань". Был расположен на восточной окраине г.Харьков. Построен в 1930 году как аэродром Харьковского военно-авиационного училища летчиков - наблюдателей и штурманов. ВПП - грунтовая. В годы войны было 2 ВПП, которые пересекались в центре под углом. Одна с востока на запад. Другая с северо-востока на юго - запад. Аэродром был при управлении училища. Эксплуатировался с 1930 по 1976 гг. В последние годы эксплуатации курс взлёта и посадки от 0 до 359° – в зависимости от направления ветра. Здесь до 1963 г. курсантов обучали на самолётах винтомоторной группы (с 1960 – на самолётах Як-18а). Сейчас часть аэродрома застроена жилым микрорайоном г.Харькова "Горизонт". Данные по аэродрому есть в музее Харьковского университета воздушных сил Украины.
    На аэрофотоснимке люфтваффе от 25.09.41 года на аэродроме наблюдаются бомбардировщики ( по всей видимости ДБ-2). В этот период аэродром прикрывала 1 батарея ПВО ( устаревшие 76,2-мм зенитные пушки Лендера обр. 1914/15 года ).
    На аэродроме было ангаров:
    1 большой для ТЕЧ;
    13 для самолётов ( в западной части) и 3 ангара в южной части аэродрома.http://warfly.ru/?lat=49.834189&lon=36.698456&z=12
    http://www.v3let.ru/component/content/article/11-glavnoemenu/329-aerodrom.html
    http://forum.mediaport.ua/read.php?62,652709,page=10
     

    Images:

    Аэродром Рогань.jpg
  18. VladK

    VladK Schütze

    Повідомлення:
    61
    Извиняюсь за долгое молчание. Две работы и домашние проекты забирают все свободное время. Спасибо за обширную информацию. У меня здесь перевод по аэродромам Харькова от нашего американского комрада.
    Харьков-Алексеевка. Находился 20- 25 км на север от Харькова. Строился весной 1943- го специально для Курской битвы.

    Харьков- Гробли (50.02 северной- 36 29 восточной). Находился 22 км на северо-востоке от Харькова. Строился весной 1943 года в предверии Курской битвы.

    Харьков- Северный ( Харьков 1, Померки ?) ( 50 02 северной- 36 16 восточной). Главный аэродром Харькова, расположен 7 км на северо-востоке от центра города. Люфтваффе начало использовать с 1-го ноября 1943-го. Травянное покрытие. Имело 9 ангаров, из которых 7 были разрушены русскими при отступлении в конце октября 1943 –го. Были построены новые обьекты и расширены оставшиеся, чтобы разместить две Gruppen. Система обороны аэродрома строилась с декабря 42-го по май 43-го.

    Харьков-Восточный (?)

    Харьков-Южный (Харьков-Основа) (49 56 08 с-36 15 51в). 7.5 км на юго- восток от Харькова. Не упоминался в Люфтваффе документах до конца весны 1943 –го, учитывая географическое расположение , вероятно являлся вторым аэродромом Харьков-Войченко.

    Харьков-Запад (49 58с-36 02в ?)

    Харьков-Войченко (Харьков-Основа)(49 55 29с-36 17 24в). Находился в южном пригороде Харькова, в 4 км на юг от центра города. Большой аэродром с двумя взлетными полосами, одна из которых сделана из бетона. Бетонка положена русскими в 1941-ом до окуппации немцами. К маю 1943-го имел 7 канониров для двух моторных самолетов. Дата постройки аэродрома 1932 год. Сейчас это Харьковский Международный Аэропорт.
     
  19. Alexandr167

    Alexandr167 General-leutnant

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    33
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    42
    Повідомлення:
    12.852
    Адреса:
    Украина
    Большое спасибо. Небольшое уточнение: Харьков-Северный Люфтами начал использоваться с ноября 1941 года. По Основе понятно. Основа и Войченко - это один аэродром. Осталось уточнить по Гробли ( почему то я думаю, что это аэродром ХАИ), Алексеевке, Харькову - Западному и Харькову - Восточному.
     
  20. VladK

    VladK Schütze

    Повідомлення:
    61
    Пропустил Харьков-Рогань.
    Харьков-Рогань (49 55с-36 26в). Расположен в 17 км на юго восток от центра города. По причине близкого расположения к линии фронта, не использовался Люфтваффе до мая 1942-го.
     
  21. Alexandr167

    Alexandr167 General-leutnant

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    33
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    42
    Повідомлення:
    12.852
    Адреса:
    Украина
    Вот аэродром Основа ( Войченко). Аэрофотоснимок сделан 24.06.1944 года. На нем видны американские В-17, которые перелетели сюда с Полтавы, после налёта Люфтваффе. Тогда в Полтаве на стоянках немцами было уничтожено много В-17. Кстати, обведенная полоса существовала до реконструкции, в конце этой полосы базировался пограничный вертолётный отряд.
     

    Images:

    Войченко.jpg
  22. Alexandr167

    Alexandr167 General-leutnant

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    33
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    42
    Повідомлення:
    12.852
    Адреса:
    Украина
  23. Alexandr167

    Alexandr167 General-leutnant

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    33
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    42
    Повідомлення:
    12.852
    Адреса:
    Украина
    А Харьков - Восточный думаю процентов на 85 это аэродром, который находился на восточной окраине города ( за парком Артёма). Это современная территория завода "Турбоатом" ( р-он ст.метро Маршала Жукова ). Вот он на карте:
     

    Images:

    Харьков - Восточный.jpg
  24. VladK

    VladK Schütze

    Повідомлення:
    61
    Вот еще перевод от нашего американского друга
    Charkow-Woitschenko ( Харьков- Войченко I и II, Харьков- Основа) (c. 49 55 29 N – 36 17 24 E)

    Общие : аэродром в Украине на южной окраине города Харьков, 4 км на юге от городского центра
    История : построен в 1932 году и сегодня является Харьковским Международным Аэропортом. Две большие взлетно-посадочные полосы, одна из которых из бетона и построена советской армией в 1941 году, до оккупации немцами г. Харьков. Не использовался в полном объеме как аэродром Люфтваффе до апреля 42.
    Габаритные размеры : не найдены.
    Поверхность и взлетно-посадочные полосы : травянные и грунтовые покрытия; две бетонированные полосы, 1100 метров и 1000 метров в длину.
    Топливо и боеприпасы : как правило, доступны.
    Инфраструктура : главные ангары и здания распологались в юго-западном углу аэродрома и состояли из 6 или 7 ангаров, 7 или 8 зданий ТЕЧ и дополнительные административные здания и склады, также несколько казарм.Близлежащие деревни, такие как Котляры, недалеко от южной части аэродрома, вероятно также использовались для дополнительного постоя.
    Парковка : самолеты были припаркованы на безлессом пространстве вокруг аэродрома. С Мая 43, было построено 7 канониров для двухмоторных самолетов.
    Оборона:
    Спутники и маскировачные аэродромы:
    Замечания:
    3 Сентября 42: аэродром пригоден для всех классов и для класса B ночной посадки. Не пригоден для плохой погоды.
    Февраль-Март 43: освобожден русскими в середине февраля и затем отбит немцами в середине марта.
    11 Мар 43: в это время в русских руках, но приказы уже датированы Luftgaukdo. Подготовить аэродром для немедленного использования сразу после захвата Харькова немецкими войсками.
    2 Мая 43: 1 x 79 Ar от Flugbereitschaft VIII уничтожен после бомбежки. Fliegerkorps серьезно поврежден на земле.
    9 Мая 43: доклад о базировании 47 x Bf 109s, 43 x Ju Ju 87s и 9 x 88s.
    28 Мая 43: вышло уведомление, что был закрыт для взлета, посадки разрешались только на В-З и ЮВ-СЗ взлетно-посадочные полосы, потому-что заправка была недоступна.
    2 Июля 43: аэродром, теперь готов для посадок ночью и в плохую погоду.
    12 Августа 43: Woitschenko готов для аварийных ночных посадок только.
    22 августа 43: аэродром эвакуирован.
    Оперативные подразделения : 2. (H) / Aufkl. 10 (Апрель Май/Июнь 42); I. / St.G. 77 (апреля 42); II. / JG 52 (Апрель / Май 42); Stab/JG 52 (Май 42); I./KG 76 (Май 42); Stab/KG 51 (22 июня 42); II. / KG 54 (июнь июль 42); III. / KG 4 (Июль 42); Stab/Verb.Kdo. (S) 4 (Июль 42); 1. (DFS) / Verb.Kdo. (S) 4 (Июль 42); 1. (Go) / Verb.Kdo. (S) 4 (Июль 42); 2. (Go) / Verb.Kdo. (S) 4 (Июль 42 – 43 Ян); Stab/Фагр. 4 (Август 42); 2. (F) / Aufkl.Gr. 22 (c.Aug-Dec 42); 3. (F) / Aufkl.Gr. 10 (Август 42); половина Aufkl.St. 1. (F) / Nacht (Авг 42); Aufkl.St. 4.(F) / Nacht (Авг 42 – 43 февраля); I./KG 1 (Дек 42 – 43 февраля); 14.(EIS.)/ Кг 27 (Январь Февраль 43); KGr. z.b.V. 25 (Январь-Март 43); Kdo. (отряд) 1. (Go) / Lw.-Kdo. Дон (Январь Февраль 43); Stab/St.G. 77 (апреля, июля 43); I. / St.G. 77 (Июль 43); II. / St.G. 77 (Апрель, Июнь/Июль 43); I./JG 52 (Май 43); 2. (F) / Aufkl.Gr. 11 (c.Jun августа 43); I./KG 27 (Июль 43); III. / KG 27 (Июль Август, 43).Другие: Венгерская 102d авиационная бригада с вспомогательными воинскими частями (июнь-июль 43); 102. / 1. Венгерская транспортная эскадрилья (июнь Авг 43); 102. / 1. Венгерская бомбардировочная эскадрилья (июнь июль 43); 102. Венгерский курьер/связи эскадрильи (июнь июль 43).
    Командные центры : Fl.H.Kdtr. Е 11/VII (Мар Dec 42); Fl.H.Kdtr. 201/VIII (Январь Февраль 43, 43 Апр.-Авг.).
    Наземные подразделения: (в разное время – не полный): 4. Flugh.Betr.Kp. кг 77 (июнь 42); половина из 4. / Flak-Abt. 774 (Май 42); ДВ.-Bau-Btl. 9/VII (1 января 43); Ldssch.Zug 44/VI (декабрь 42); Ldssch.Zug d.Lw. 258/VI (декабрь 42); Ldssch.Zug d.Lw. 265/VI (декабрь 42); Ldssch.Zug d.Lw. 10/VII (Дек 42, 43 Ян); Ldssch.Zug d.Lw. 82/VII (Дек 42); Ldssch.Zug d.Lw. 201/XII (Январь-Февраль 43); Wetterberatungszentrale (mot) d.Lw. 7/XVII (42 Ян, Ян 43).
    [Источники: PRO/BNA воздуха 40/1975; хронологические; BA-МА; НАРА; PRO/NA; веб-сайт ww2.dk]
     
  25. Alexandr167

    Alexandr167 General-leutnant

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    33
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    42
    Повідомлення:
    12.852
    Адреса:
    Украина
    Огромное спасибо. Очень ценная информация, практически исчерпывающая по базированию немецких частей Люфтваффе на аэродроме Харьков - Основа. Ждем информации и по другим аэродромам Харькова и области.
     
  26. VladK

    VladK Schütze

    Повідомлення:
    61
    Да, я тоже впечетлен работой этого товарища. Он говорит, что у него такая информация, виртуально, на любой аэродром Люфтваффе в мире. Но просит помочь с любой информацией на эту тему. Много белых пятен.