Эмблемы подводных лодок

Как Вы считаете,ув.Бруммель,эмблема на U59 "Скорпион атакующий Англию" появилась на рубке по желанию команды, вследствие ведения боевых действий вблизи берегов Англии?

 

вопрос снялся сам собой:сайт заработал поздно вечером 7-го.
Ув.Бруммель!Не подскажете-ли,кто явился инициатором появления эмблемы ""игральной кости с цифрой 6" на рубке U78:командир или экипаж?Ведь они (или он) выбрали её,т.к она является символом удачи (у кости 6 граней) и удачей вдвойне (цифра 6).

 

Такое было прозвище у лейтенант-инженера лодки, потому что он своей костлявостью напоминал паука. Поэтому и появилась эта эмблема

 

Ничем не могу помочь ни в том, ни в другом случае.
К сайту отношения не имею никакого и на него не хожу.
По 78-й такая же ситуация.

 

Полагаю, что других вариантов быть не может. Эмблема появилась только после начала войны, при первом командире лодки.

 

Премного благодарен за сделанные пояснения.Особенно понравилось о пауке на U281.Хорошо бы ещё назвать имя-фамилию этого инженер-лейтенанта.А по поводу эмблемы "игральной кости с цифрой 6" на рубке U78,я думаю,что это наиболее верное предположение.
А вот ещё два моих предположения,касающихся нанесения рунических символов на рубки лодок:
1. эмблема на U76 представляет собой чёрную стрелу (руну Тейваз),которую выбрал 03.12.40 Oblt.Фридрих фон Хиппель при назначении командиром лодки.Тейваз - руна нордическая и по-настоящему арктическая.Ведь лодка вела боевые действия вблизи берегов Исландии,где и погибла.Прошу Вас оценить верность моей гипотезы.
2.эмблема на U65 представляет собой зиг-руну,которая олицетворяет собой символ победы. Так вот вопрос:кто из командиров лодки Kptlt. Ганс Штокхаузен или Kptlt. Йоахим Хоппе выбрали её в качестве эмблемы?

Вообще интересно,на каких ещё лодках наносились эмблемы в виде рунических символов?Что скажете по этому поводу?

 

U-119

 

Ув.Алпамыс,что хотели сказать,размещая эмблему U119 ("Дъявол держит голову Черчилля около мины") на форуме?Если об истории её появления,то я готов присоединиться к Вам,т.к мне ничего об этом не известно.

 

В продолжении темы рунических символов в эмблемах лодок, наткнулся на символ в виде буквы "Z" на рубке U7.Скорее всего, и я почти в этом уверен,данный символ к таковым не относится.А правда-ли, что он означает "сигнал к атаке"? Есть ли у кого-нибудь информация, как он появился на рубке U7 и кто из командиров (или экипаж) явился его инициатором.

 

да просто запостил, чтоб было, потому что раньше видел только рисунки.

 

понятно.А по истории появления этой эмблемы что-нибудь есть?

 

как-то искал какую-нибудь информацию по истории эмблемы U99 и наткнулся на фото какой-то лодки с неизвестной мне эмблемой.Это фото размещено на сайте http://torpedo-los.narod.ru/u-99.html почему-то как фото лодки U99,но это точно не она,похоже ошибка.Может кто знает,что это за лодка и где размещено более чёткое изображение её эмблемы?

 

Как-то я 2 июня 2013г. интересовался инициатором появления "зелёной лягушки" на U124 вместе с "эдельвейсом".И вот на сайте http://www.seav.ru/flot-v-istorii/g...vaya-simvolika-nemetskih-podvodnih-lodok.html обнаружил информацию,что это был Йохан Мор,который "перенес эту эмблему со своей прежней лодки". Так вот вопрос:на какой лодке служил Мор c момента присвоения ему зв.лейтенант 01.04.37 до назначения в сентябре 1940 2-м помощником командира U124?

 

Статья конечно.....
U-124 получила эдельвейс не за боевые успехи, а совсем наоборот.
Мор служил только на U-124 До того как попасть на подводный флот, он служил на надводных кораблях.

 

Ничего они так фамилию Зурена исковеркали - Сухрен!

 

Статья прелюбопытная.. Из неё следует, что её автор вообще не понимает темы и соответственно излагает информацию неверно в корне.

 

Индус

 

ув.камрады,благодарю за весёлые комментарии на указанную мной статью.Согласен,ошибок в ней много.А как Вы относитесь к кратким версиям появлений эмблем на лодках,упоминающихся в этой статье?Можно ли верить некоторым из них?Получается,что Мор всё-таки принёс "зелёную лягушку" на U124 с надводного корабля и когда стал её командиром,нанёс её на рубку в придачу к "эдельвейсу",уже существовавшему в период командования Шульца.У кого-нибудь есть инфа,где служил лейтенант Мор до назначения на U124 в качестве 2-го вахт.офицера? И вот по поводу эмблемы "деревянный глаз" на U558:действительно-ли существовала такая старо-германская легенда о муже-рогоносце,в которой есть такое предостережение "сучок,будь начеку!" Если есть,то где с ней можно ознакомиться?,заинтересовала она меня.

 

Про деревянный глаз в объяснении какого-то лингвиста http://www.gfds.de/sprachberatung/fragen-und-antworten/uebersichtsseite/holzauge-sei-wachsam/ много версий, но среди них нет мужа-рогонсца. В другом месте выражение Holzauge переводится как "умение в лесу ловко найти деревяшки для костра", а иносказательно - острый глаз. Также есть версия, что Holzauge sei wachsam! происходит от использования специальных деревянных шаров с дырами для стволов ружей, которые вставлялись в стены для стрельбы через них. Некий прообраз пулуметов в шаровой установке на танках. Но спец из первой ссылке эту версию не одобрил. Основное - призыв к внимательности, способность видеть, оставаясь незамеченным (через дыру от сучка в деревянной стене, заборе и т.п.).
Карьера Мора подробно расписана в немецкой вики. Ключей к лягушке там нет - он служил на DEUTSCHLAND и в штабе BdP (командующего броненосцами).

 

спасибо,что откликнулись и навели на лингвистическое объяснение выражения-девиза "Holzauge, sei Wach" ("зоркий глаз,будь бдителен!" или "...,будь начеку!").Т.к я в немецком не силён,то весь текст на немецком прогнал через online-переводчик.Анализ перевода и анализ инфы по атакам на лодку U558 за весь срок её службы (в основном она подвергалась атакам с воздуха), навёл меня на версию,что мотивом появления эмблемы стало то,что наблюдатель осматривающий горизонт в бинокль или в перископ должен обладать острым зрением и не проворонить вражеский самолёт,т.е соблюдать чрезвычайную при этом наблюдении бдительность.В основу эмблемы положена фигура мужчины,скажем так "нехудого" телосложения,да к тому же похоже имеющего отношение к католикам (такой формы головной убор носят католические священники).Похоже кто-то из наблюдателей как-то прозевал,а может наоборот вовремя заметил приближающийся самолёт противника,и тем самым предупредил гибель лодки,или лодка подверглась атаке,в результате которой чуть не погибла.Был ли кто в команде наблюдателей с крупной фигурой ярого католика либо сильно верующего.Может как раз в результате такого случая и появилась такая эмблема,не имеющая никакого отношения к старо-германской легенде о муже-рогоносце, подсматривающем за своей женой через дырку от сучка в деревянной стенке.А может кто-нибудь знает,по чьей инициативе появилась эта эмблема на рубке: какого-нибудь из членов экипажа или командира капитан-лейтенанта Гюнтера Креха?

 

Ув.камрады!Должен признаться,что изложенная мной вчера 29.09 версия истории возникновения эмблемы U558 оказалась в корне неверной. Поводом к возникновению неверной версии послужило искажение толкования надписи "Holzauge, sei Wach" ("зоркий глаз,будь бдителен!" или "...,будь начеку! Дело в том,что продолжая искать информацию об этой эмблеме,наткнулся на так называемый допросный лист оставшихся в живых 5-ти членов экипажа лодки,и в т.ч командира.Этот лист приведён на сайте http://www.uboatarchive.net/U-558INT.htm на английском языке.Так вот в пункте II(х) приводится пояснение о возникновении эмблемы.При дословном переводе текста в пункте II(х) выяснилось,что оказывается на лодке существовала некая церемония посвящения назначенных на лодку новых членов экипажа. Происходило это следующим образом:врач лодки лейтенант-хирург переодевался в сутану французского священнослужителя, при надетой на голову "римской шляпы"(моё прим."капелло романо или сатурно").Затем он наполнял огромный медицинский шприц коньяком и впрыскивал его содержимое в рот каждому Неофиту (новичку),как бы делая прививку от сна при несении вахты.При этом он произносил фразу "Holzauge, sei Wach",что в переводе могло быть истолковано как "При любой погоде держите глаза открытыми" или "зоркий (острый) глаз,будь бдителен!.Я предполагаю,что под этой фразой подразумевалось,что будучи на вахте нельзя смыкать глаза,т.е они как-бы должны оставаться "деревянными",т.е незакрываться,чтобы в любую минуту человек мог действовать в условиях создавшейся обстановки. Таким образом,получается,что версия изложенная на сайте http://www.seav.ru/flot-v-istorii/g...vaya-simvolika-nemetskih-podvodnih-lodok.html и якобы базирующаяся на старо-германской легенде об обманутом муже-рогоносце с искусственным глазом просто выдумана автором.Если инфа изложенная в допросном листе заслуживает доверия,то какой была фамилия того врача-лейтенанта на лодке U558 и по чьей инициативе появилась эта эмблема на рубке: кого-то из членов экипажа или командира капитан-лейтенанта Гюнтера Креха?

 

Вы неправильно перевели - в допросе говорится, что процедура инициации проводилась для новичков флотилии, а не лодки. На U.558 не было постоянного врача.

 

Да,похоже,я действительно ошибся:посчитал флотилию экипажем.Благодарю за поправку.Ну а по сути версии об истории эмблемы,всё верно?А правда,что врач 1-й флотилии,к которой была приписана U558,был в звании лейтенанта?И всё-таки один вопрос остался:кто был инициатором появления этой эмблемы на рубке U558?

 

Я на эти вопросы ответов не знаю. Плюс, не уверен, что допрос правильно излагает историю появления эмблемы. Если это была традиция флотилия, то эмблема должна была по идее быть на всех лодках 1 флотилии.

 

Ув.поручик Бруммель (аки уважаемый Владимир Нагирняк) и Freser. Вот мы тут с ув.rogi пытаемся доискаться до правдивой версии появления эмблемы "деревянный глаз" на U558,но пока что-то не получается.Легенда о муже-рогоносце похоже полностью выдумана автором статьи http://www.seav.ru/flot-v-istorii/g...vaya-simvolika-nemetskih-podvodnih-lodok.html, перевод допросного листа http://www.uboatarchive.net/U-558INT.htm вообще увёл нас в туман,т.к врач 1-й флотилии проводил "обряд посвящения" всех новых членов прибывающих во флотилию, и вроде бы тогда эта эмблема должна была быть на всех лодках,а она была только на U558.Может быть у Вас есть что-то по этой эмблеме либо кто был инициатором появления этой эмблемы на рубке U558?Прошу каких-нибудь комментариев.