1 вересня 1939р. - хто поча Другу Світову Війну ?

Тема в разделе "Курилка", создана пользователем KAISERLEMBERG, 1 сен 2013.

Статус темы:
Закрыта.
  1. KAISERLEMBERG

    KAISERLEMBERG General-major

    Сообщения:
    5.831
    Адрес:
    Галичина, УКРАЇНА
    Друга світова війна почалася з реалізації секретного протоколу до пакту Молотова - Ріббентропа від 23 серпня 1939 р. Відомо, що в ході переговорів у Москві Ріббентроп повідомив Сталіна про намір Гітлера напасти на Польщу 1 вересня 1939 р.
    Незважаючи на радянсько-польський договір про ненапад, чинний до кінця 1945 р., Сталін фактично висловив згоду приєднатися до агресії.
    Як бачимо, безпосередніми паліями війни є обидва союзники: Гітлер і Сталін, гітлерівський рейх і сталінська імперія.
    Великобританія й Франція оголосили війну Німеччині. Ці держави мали спільні зобов'язання про взаємодопомогу.
    Радянський Союз трохи "запізнився", і вже не нападав на Польщу, а "захищав" західних українців і білорусів. 17 вересня 1939 р. Червона армія перейшла радянсько-польський кордон, а 28 вересня 1939 р. було підписано радянсько-німецький договір про "дружбу й кордони", до якого теж додавалися секретні протоколи. За своїм змістом вони були протиправні й аморальні. Це було продовження змови Гітлера й Сталіна про розподіл сфер впливу, та співпраці двох держав-злочинців.
    Водночас пакт Молотова - Ріббентропа та договір про "дружбу й кордони" мали серйозні негативні наслідки. Польську державу фактично було викреслено з карти Європи. Уряд Радянського Союзу ще більше втратив довір'я і викликав невдоволення керівних кіл Заходу і прогресивної громадськості. СРСР опинився в політичній ізоляції.
    Причини цього були такі. По-перше, після підписання договорів керівники СРСР стали називати ворогом номер один Великобританію й Францію, а Польщу навіть фашистською державою. Молотов на засіданні Верховної ради СРСР 31 жовтня 1939 р. захищав агресивну політику фашистської Німеччини. Він заявив: "... Злочинно вести таку війну, як війна на знищення гітлеризму, прикриту фальшивим прапором боротьби за "демократію". Це дезорієнтувало громадськість у СРСР і за кордоном, внесло сум'яття у свідомість багатьох людей.

    Хто ж винен у розв'язанні Другої Світової Війни? Одна лиш Гітлерівська Німеччина?
    Чи може СРСР + Третій Рейх ??? :mad:
    А може тільки СРСР, а Третій Рейх лише "хлопчик помагай" ???:D:D:D

    І як оцінити підлий "дружній удар" у плечі Полякам з боку комуністичної москви ???
     
    Dr.Gonzo, Андрей монке и ArtBorsuk нравится это.
  2. Интересные лоты

    1. Назва - Рюкзак рейдовий Стан - новий Колір - Coyote Brown Матеріал - Cordura 500D Фурнітура - YKK Ко...
      4400 грн.
    2. (в наличии 5 шт.)
      Весь товар новий Штурмовий рюкзак 25л Два основних відділення, одне велике з кишенею сіткою і кишень...
      580 грн.
    3. (в наличии 5 шт.)
      Характеристики сумки: Розміри рюкзака: 27 см х 15 см х 10 см; Вага: +/- 250 г Виконаний з якісного...
      350 грн.
    4. (в наличии 4 шт.)
      Сумка месенджер - кобура Crossbody 8078 - стильна і компактна сумка з косою кромкою, що дозволяє вам...
      320 грн.
    5. (в наличии 1 шт.)
      Сумка-подсумок изготовлена из износостойкого нейлона, имеет съемные крепления системы M.O.L.L.E., пл...
      600 грн.
  3. sergeyussr

    sergeyussr Oberleutnant

    Сообщения:
    2.152
    Адрес:
    Orange Respublic Ubundу
    Формально юридически различают понятия - совершил действие и намеревался совершить.
    Чего там Сталин имел ввиду - уже давно не секрет.Но формально он только намеревался.. а совершил другой
     
    Badahshan и ДеНик нравится это.
  4. KAISERLEMBERG

    KAISERLEMBERG General-major

    Сообщения:
    5.831
    Адрес:
    Галичина, УКРАЇНА
    Обов"язково КАЦО ми із тими питаннями визначимося,
    але у цій темі іде мова про братерську дружбу
    німецьких гітлерівців і московських сталіністів!!!:D
    Якщо ти в стані щось про це сказати, ТО ПРОШУ! :D
     
  5. KAISERLEMBERG

    KAISERLEMBERG General-major

    Сообщения:
    5.831
    Адрес:
    Галичина, УКРАЇНА
    Повну відповідальність за розв'язання Другої світової війни несе і Радянський Союз із його імперськими амбіціями і змовою з агресором у початковий період війни. Сталін не бачив моральних та ідейних перешкод для змови з Гітлером, був готовий взяти участь навіть у поділі світу. Очевидно, поділ Польщі, приєднання Прибалтики, спроба реалізувати своє "право" на Фінляндію були лише першими кроками в цьому напрямі.

    Одним словом - "СеРСеР це Європейський колабораціоніст Гітлера"!!!:D:D:D
    СеРСеР цілих два роки був союзником і другом Третього Рейху !!!:D:D:D
    Чому його СеРСеР не називають "ФАШИСТСЬКИМ ПРИХВОСТНЕМ" ???:D:D:D
     
    PanzerMaks нравится это.
  6. Старший майор

    Старший майор Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    614
    Адрес:
    Трансильвания, Алба-Юлия
    А разве имеет значение кто раньше стартанул?
    Гитлер со Сталиным договорились начать мировую войну, просто Гитлер начал военные действия на несколько дней раньше, Сталин вступил в войну и присоединился к Гитлеру согласно договору, а не потому что Гитлер вступил в Польшу.

    Философский вопрос: если бы Гитлер начал агрессию против Польши в 1 сентября в 12:00, а Сталин 1 сентября в 16:00 - что, и тогда бы говорили что "Гитлер первый начал"?
     
    j.wais, Dr.Gonzo, zabrodianin и 2 другим нравится это.
  7. dak

    dak Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    11.045
    Адрес:
    Konigsberg
    типа в школе не учились?
    или учебники на Украине другие?
    жмите пальцем в кнопки в википедии все разжевано по мелочам!
     
    Андрей V и мазур нравится это.
  8. sergeyussr

    sergeyussr Oberleutnant

    Сообщения:
    2.152
    Адрес:
    Orange Respublic Ubundу
    Так философски можно начать с того.где курсант Гудериан учился.А формально...начал-то Гудерианов начальник
    Уже зажеванная тема,кто,когда ,зачем.Не было никакого братства сталинистов и гитлеровцев.Была имитация оного для дальнейшего пожирания партнера.
     
  9. KAISERLEMBERG

    KAISERLEMBERG General-major

    Сообщения:
    5.831
    Адрес:
    Галичина, УКРАЇНА
    "Философский вопрос: если бы Гитлер начал агрессию против Польши ....."

    .... а сталін не дав би "добро", чи напав би тоді гітлер на Польщу ??? Оце дійсно ПИТАННЯ !!!:smile_12:
     
    j.wais нравится это.
  10. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    22
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    34
    Сообщения:
    15.056
    Адрес:
    Лісостеп
    Вам, можливо, і відомо. А от мені не відомо. Можна посилання, звідки така інформація?

    А щодо винуватців - це як сварка в сім"ї, тут одного винуватого бути не може. Гітлеру дозволили стати Гітлером саме Франція та Британія. А разом з Гітлером Чехію ділили не поляки часом?
    Так що тут рильце в пушку у всіх. Політика, мать її за ногу...
     
    Андрей V нравится это.
  11. sergeyussr

    sergeyussr Oberleutnant

    Сообщения:
    2.152
    Адрес:
    Orange Respublic Ubundу
    KAISERLEMBERG
    А зачем у Вас такой аватар устрашающий?Прямо пес злющий.. Оно что,придает Вам дополнительной уверенности? Типа,как всякая школота себя в интернете мачо выставляет?
     
    Frostrunner нравится это.
  12. KAISERLEMBERG

    KAISERLEMBERG General-major

    Сообщения:
    5.831
    Адрес:
    Галичина, УКРАЇНА
    Як два роки постачали німцям нафту, зерно, метали, навчали їхніх офіцерів і т.д. і т.п., а Ви кажети що ЦЕ ЕМІТАЦІЯ ...??? :D:D:D

    КЛОУНАДА ТА Й ГОДІ !!! :D:D:D
     
    j.wais нравится это.
  13. mida

    mida Oberfeldwebel

    Сообщения:
    1.130
    Адрес:
    КG "КRIM" 5./ 122 I.R.
    Лучше бы у него на аватаре вместо пса ,стоял один огромный злющий красный смайлик в каске :D
     
  14. KAISERLEMBERG

    KAISERLEMBERG General-major

    Сообщения:
    5.831
    Адрес:
    Галичина, УКРАЇНА
    Моє прізвище "ВОВК", але ні воно, ні моя аватарка до німецько-москальської дружби,
    ні до того як гітлерівці і сталіністи розпочали ДСВ жодного відношення не має!!!:D:D:D
     
    j.wais нравится это.
  15. sergeyussr

    sergeyussr Oberleutnant

    Сообщения:
    2.152
    Адрес:
    Orange Respublic Ubundу
    Так все уже в курсе - зачем.А Вы что,только недавно узнали зачем?
     
  16. KAISERLEMBERG

    KAISERLEMBERG General-major

    Сообщения:
    5.831
    Адрес:
    Галичина, УКРАЇНА
    Та заспокійся ти КАЦО!:D:D:D
    Ти що думаєш аватирка типу "аля гітлер" краща???:D:D:D
     
  17. mida

    mida Oberfeldwebel

    Сообщения:
    1.130
    Адрес:
    КG "КRIM" 5./ 122 I.R.
    Ну ты, дедушку не трожь..
    Генацвали :D
     
    ДеНик нравится это.
  18. KAISERLEMBERG

    KAISERLEMBERG General-major

    Сообщения:
    5.831
    Адрес:
    Галичина, УКРАЇНА
    Так про ПОЛЯКІВ уся ясно - це "погані білополяки"???:D:D:D
    Але ж москалям-комуністам як таке паскудство
    дозволила комуністична совість вчинити ???:D:D:D
    Та чому так цураються москальські комуняки дворічної
    братерської дружби із "вищою расою"??? :D:D:D Якщо таке було то не треба цього стидатися,
    СВОЄЮ ІСТОРІЄЮ ПОТРІБНО ПИШАТИСЯ !!!:D:D:D І про це потрібно відверто вчити у
    шкільних підручниках!!!:D А то про відносини УПА і Третього Рейху трублять москалі усюди і завжди, а про СВОЇ СТОСУНКИ значно більшого маштабу - мовчок, мо скліроз допікає їхні голови ??? :D:D:D
     
  19. mida

    mida Oberfeldwebel

    Сообщения:
    1.130
    Адрес:
    КG "КRIM" 5./ 122 I.R.
    А что касаемо кто начал... Я не верю в " суворовщину" коей все обчитались и умничают теперь.
    ИМХО В краце. А.Гитлер и его партия - это был скорее проект, который по итогу, должен был принести доходы.В них -вложились. Любая партия - без вливания чьих то денег - успехов не добьётся. Вот, с 1- го сентября и понеслись, дивидентики)) Еще момент, надо всё таки отдать должное фюреру и НСДАП, за то, как они распорядились деньгами, и какое мощное государство построили немцы с 33 по 41 год...Это да..
    Нашим бы так дали - все бы рас..издили )).
    А СССР тупо встрял. На нём нажились все. Все современные войны - повязаны с зарабатыванием денег.
    Вообще, тема -не на одну страницу)
     
    Vladneslav нравится это.
  20. legion_r

    legion_r Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    1.348
    Адрес:
    Medellín, Colombia
    Есть Третий вариант - ВИНОВАТЫ ПОЛЯКИ!
     
    j.wais, Dr.Gonzo, KAISERLEMBERG и ещё 1-му нравится это.
  21. Краснеккер

    Краснеккер Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    1.250
    Цікава (хоч и "зажована") тема. Не для курилки. Не думаю, що ТС зможе хоч трохи її розкрити. Буде йти пропагандистський лемент про двох злодюг, які згвалтували "невинну пані" - Польщу. Хто цікавиться цим питанням і не хоче, щоб йому "полоскали мозок", хай задасть собі питання.
    1. Які вимоги ставила Німеччина до Польщі.
    2. Чому Гітлер зупинив наступ на Польщу 26.08.1939.
     
    Allex761, mida и Секретарь горкома нравится это.
  22. Секретарь горкома

    Секретарь горкома Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Сообщения:
    1.515
    Адрес:
    Десь біля майдану...
    Я не знаю почему датой начала второй мировой войны принято считать именно 1 сентября.
    Почему не 1938 год, когда делили Чехословакию?
    Или захват Италией Эфиопии,
    Вторжение Японии в Китай.
    Чем именно Польша такая особенная?
    Моя версия, что историю пишут победители,СССР, США, Великобритания и Франция... а им всем не хотелось лишний раз напоминать про Мюнхен и Молотова - Рибентропа.
    Сейчас к власти пришли либерасты и громко воют про пакт, а как заходит речь о Мюнхене то язык в жопу.
    Если уж быть объективными то до конца, а не выборочно.
     
    mida нравится это.
  23. KAISERLEMBERG

    KAISERLEMBERG General-major

    Сообщения:
    5.831
    Адрес:
    Галичина, УКРАЇНА
    Ні, КЛОУН - це Сталін, а Адік - ЗБОЧЕНЕЦЬ !!! :D:D:D
     
  24. консерватор

    консерватор General-leutnant

    Сообщения:
    33.187
    Адрес:
    від Сяну до Дону
    так що? знов англічанка гадіт?
     
    j.wais, Dr.Gonzo и KAISERLEMBERG нравится это.
  25. mida

    mida Oberfeldwebel

    Сообщения:
    1.130
    Адрес:
    КG "КRIM" 5./ 122 I.R.
    Можно тему закрывать.
     
  26. KAISERLEMBERG

    KAISERLEMBERG General-major

    Сообщения:
    5.831
    Адрес:
    Галичина, УКРАЇНА
    ОК! Спростимо запитання - Чи СеРСер у 1939 р. був АГРЕСОРОМ проти ПОЛЬЩІ ???:D
    А то викручуватися ти МАСТАК !!!
     
Статус темы:
Закрыта.