1 вересня 1939р. - хто поча Другу Світову Війну ?

Тема в разделе "Курилка", создана пользователем KAISERLEMBERG, 1 сен 2013.

Статус темы:
Закрыта.
  1. KAISERLEMBERG

    KAISERLEMBERG General-major

    Сообщения:
    5.831
    Адрес:
    Галичина, УКРАЇНА
    Друга світова війна почалася з реалізації секретного протоколу до пакту Молотова - Ріббентропа від 23 серпня 1939 р. Відомо, що в ході переговорів у Москві Ріббентроп повідомив Сталіна про намір Гітлера напасти на Польщу 1 вересня 1939 р.
    Незважаючи на радянсько-польський договір про ненапад, чинний до кінця 1945 р., Сталін фактично висловив згоду приєднатися до агресії.
    Як бачимо, безпосередніми паліями війни є обидва союзники: Гітлер і Сталін, гітлерівський рейх і сталінська імперія.
    Великобританія й Франція оголосили війну Німеччині. Ці держави мали спільні зобов'язання про взаємодопомогу.
    Радянський Союз трохи "запізнився", і вже не нападав на Польщу, а "захищав" західних українців і білорусів. 17 вересня 1939 р. Червона армія перейшла радянсько-польський кордон, а 28 вересня 1939 р. було підписано радянсько-німецький договір про "дружбу й кордони", до якого теж додавалися секретні протоколи. За своїм змістом вони були протиправні й аморальні. Це було продовження змови Гітлера й Сталіна про розподіл сфер впливу, та співпраці двох держав-злочинців.
    Водночас пакт Молотова - Ріббентропа та договір про "дружбу й кордони" мали серйозні негативні наслідки. Польську державу фактично було викреслено з карти Європи. Уряд Радянського Союзу ще більше втратив довір'я і викликав невдоволення керівних кіл Заходу і прогресивної громадськості. СРСР опинився в політичній ізоляції.
    Причини цього були такі. По-перше, після підписання договорів керівники СРСР стали називати ворогом номер один Великобританію й Францію, а Польщу навіть фашистською державою. Молотов на засіданні Верховної ради СРСР 31 жовтня 1939 р. захищав агресивну політику фашистської Німеччини. Він заявив: "... Злочинно вести таку війну, як війна на знищення гітлеризму, прикриту фальшивим прапором боротьби за "демократію". Це дезорієнтувало громадськість у СРСР і за кордоном, внесло сум'яття у свідомість багатьох людей.

    Хто ж винен у розв'язанні Другої Світової Війни? Одна лиш Гітлерівська Німеччина?
    Чи може СРСР + Третій Рейх ??? :mad:
    А може тільки СРСР, а Третій Рейх лише "хлопчик помагай" ???:D:D:D

    І як оцінити підлий "дружній удар" у плечі Полякам з боку комуністичної москви ???
     
    Dr.Gonzo, Андрей монке и ArtBorsuk нравится это.
  2. Интересные лоты

    1. (в наличии 4 шт.)
      ММГ без піросуміші! ALS09NR-це тактичний диверсійний пристрій, який виробляє 174 дБ на 5 футів, і ви...
      1800 грн.
    2. Французська наступальна граната GR MA OF F1A (пуста) . Повністтю безпечна, без вибухової речовини та...
      1175 грн.
    3. (в наличии 2 шт.)
      Макет хаттабки из импортного выстрела Вог 17. Полностью пустая и безопасная. В комплекте с новым У...
      1750 грн.
    4. Макет гранати РПГ, 3D друк. Стан та розміри дивитись на фото.
      330 грн.
    5. (в наличии 25 шт.)
      Учбові міни протипіхотні СМ15У багаторазового використання, призначенні для тренувань. Працює на пла...
      300 грн.
  3. sergeyussr

    sergeyussr Oberleutnant

    Сообщения:
    2.152
    Адрес:
    Orange Respublic Ubundу
    Формально юридически различают понятия - совершил действие и намеревался совершить.
    Чего там Сталин имел ввиду - уже давно не секрет.Но формально он только намеревался.. а совершил другой
     
    Badahshan и ДеНик нравится это.
  4. KAISERLEMBERG

    KAISERLEMBERG General-major

    Сообщения:
    5.831
    Адрес:
    Галичина, УКРАЇНА
    Обов"язково КАЦО ми із тими питаннями визначимося,
    але у цій темі іде мова про братерську дружбу
    німецьких гітлерівців і московських сталіністів!!!:D
    Якщо ти в стані щось про це сказати, ТО ПРОШУ! :D
     
  5. KAISERLEMBERG

    KAISERLEMBERG General-major

    Сообщения:
    5.831
    Адрес:
    Галичина, УКРАЇНА
    Повну відповідальність за розв'язання Другої світової війни несе і Радянський Союз із його імперськими амбіціями і змовою з агресором у початковий період війни. Сталін не бачив моральних та ідейних перешкод для змови з Гітлером, був готовий взяти участь навіть у поділі світу. Очевидно, поділ Польщі, приєднання Прибалтики, спроба реалізувати своє "право" на Фінляндію були лише першими кроками в цьому напрямі.

    Одним словом - "СеРСеР це Європейський колабораціоніст Гітлера"!!!:D:D:D
    СеРСеР цілих два роки був союзником і другом Третього Рейху !!!:D:D:D
    Чому його СеРСеР не називають "ФАШИСТСЬКИМ ПРИХВОСТНЕМ" ???:D:D:D
     
    PanzerMaks нравится это.
  6. Старший майор

    Старший майор Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    614
    Адрес:
    Трансильвания, Алба-Юлия
    А разве имеет значение кто раньше стартанул?
    Гитлер со Сталиным договорились начать мировую войну, просто Гитлер начал военные действия на несколько дней раньше, Сталин вступил в войну и присоединился к Гитлеру согласно договору, а не потому что Гитлер вступил в Польшу.

    Философский вопрос: если бы Гитлер начал агрессию против Польши в 1 сентября в 12:00, а Сталин 1 сентября в 16:00 - что, и тогда бы говорили что "Гитлер первый начал"?
     
    j.wais, Dr.Gonzo, zabrodianin и 2 другим нравится это.
  7. dak

    dak Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    11.045
    Адрес:
    Konigsberg
    типа в школе не учились?
    или учебники на Украине другие?
    жмите пальцем в кнопки в википедии все разжевано по мелочам!
     
    Андрей V и мазур нравится это.
  8. sergeyussr

    sergeyussr Oberleutnant

    Сообщения:
    2.152
    Адрес:
    Orange Respublic Ubundу
    Так философски можно начать с того.где курсант Гудериан учился.А формально...начал-то Гудерианов начальник
    Уже зажеванная тема,кто,когда ,зачем.Не было никакого братства сталинистов и гитлеровцев.Была имитация оного для дальнейшего пожирания партнера.
     
  9. KAISERLEMBERG

    KAISERLEMBERG General-major

    Сообщения:
    5.831
    Адрес:
    Галичина, УКРАЇНА
    "Философский вопрос: если бы Гитлер начал агрессию против Польши ....."

    .... а сталін не дав би "добро", чи напав би тоді гітлер на Польщу ??? Оце дійсно ПИТАННЯ !!!:smile_12:
     
    j.wais нравится это.
  10. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    22
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    34
    Сообщения:
    15.056
    Адрес:
    Лісостеп
    Вам, можливо, і відомо. А от мені не відомо. Можна посилання, звідки така інформація?

    А щодо винуватців - це як сварка в сім"ї, тут одного винуватого бути не може. Гітлеру дозволили стати Гітлером саме Франція та Британія. А разом з Гітлером Чехію ділили не поляки часом?
    Так що тут рильце в пушку у всіх. Політика, мать її за ногу...
     
    Андрей V нравится это.
  11. sergeyussr

    sergeyussr Oberleutnant

    Сообщения:
    2.152
    Адрес:
    Orange Respublic Ubundу
    KAISERLEMBERG
    А зачем у Вас такой аватар устрашающий?Прямо пес злющий.. Оно что,придает Вам дополнительной уверенности? Типа,как всякая школота себя в интернете мачо выставляет?
     
    Frostrunner нравится это.
  12. KAISERLEMBERG

    KAISERLEMBERG General-major

    Сообщения:
    5.831
    Адрес:
    Галичина, УКРАЇНА
    Як два роки постачали німцям нафту, зерно, метали, навчали їхніх офіцерів і т.д. і т.п., а Ви кажети що ЦЕ ЕМІТАЦІЯ ...??? :D:D:D

    КЛОУНАДА ТА Й ГОДІ !!! :D:D:D
     
    j.wais нравится это.
  13. mida

    mida Oberfeldwebel

    Сообщения:
    1.130
    Адрес:
    КG "КRIM" 5./ 122 I.R.
    Лучше бы у него на аватаре вместо пса ,стоял один огромный злющий красный смайлик в каске :D
     
  14. KAISERLEMBERG

    KAISERLEMBERG General-major

    Сообщения:
    5.831
    Адрес:
    Галичина, УКРАЇНА
    Моє прізвище "ВОВК", але ні воно, ні моя аватарка до німецько-москальської дружби,
    ні до того як гітлерівці і сталіністи розпочали ДСВ жодного відношення не має!!!:D:D:D
     
    j.wais нравится это.
  15. sergeyussr

    sergeyussr Oberleutnant

    Сообщения:
    2.152
    Адрес:
    Orange Respublic Ubundу
    Так все уже в курсе - зачем.А Вы что,только недавно узнали зачем?
     
  16. KAISERLEMBERG

    KAISERLEMBERG General-major

    Сообщения:
    5.831
    Адрес:
    Галичина, УКРАЇНА
    Та заспокійся ти КАЦО!:D:D:D
    Ти що думаєш аватирка типу "аля гітлер" краща???:D:D:D
     
  17. mida

    mida Oberfeldwebel

    Сообщения:
    1.130
    Адрес:
    КG "КRIM" 5./ 122 I.R.
    Ну ты, дедушку не трожь..
    Генацвали :D
     
    ДеНик нравится это.
  18. KAISERLEMBERG

    KAISERLEMBERG General-major

    Сообщения:
    5.831
    Адрес:
    Галичина, УКРАЇНА
    Так про ПОЛЯКІВ уся ясно - це "погані білополяки"???:D:D:D
    Але ж москалям-комуністам як таке паскудство
    дозволила комуністична совість вчинити ???:D:D:D
    Та чому так цураються москальські комуняки дворічної
    братерської дружби із "вищою расою"??? :D:D:D Якщо таке було то не треба цього стидатися,
    СВОЄЮ ІСТОРІЄЮ ПОТРІБНО ПИШАТИСЯ !!!:D:D:D І про це потрібно відверто вчити у
    шкільних підручниках!!!:D А то про відносини УПА і Третього Рейху трублять москалі усюди і завжди, а про СВОЇ СТОСУНКИ значно більшого маштабу - мовчок, мо скліроз допікає їхні голови ??? :D:D:D
     
  19. mida

    mida Oberfeldwebel

    Сообщения:
    1.130
    Адрес:
    КG "КRIM" 5./ 122 I.R.
    А что касаемо кто начал... Я не верю в " суворовщину" коей все обчитались и умничают теперь.
    ИМХО В краце. А.Гитлер и его партия - это был скорее проект, который по итогу, должен был принести доходы.В них -вложились. Любая партия - без вливания чьих то денег - успехов не добьётся. Вот, с 1- го сентября и понеслись, дивидентики)) Еще момент, надо всё таки отдать должное фюреру и НСДАП, за то, как они распорядились деньгами, и какое мощное государство построили немцы с 33 по 41 год...Это да..
    Нашим бы так дали - все бы рас..издили )).
    А СССР тупо встрял. На нём нажились все. Все современные войны - повязаны с зарабатыванием денег.
    Вообще, тема -не на одну страницу)
     
    Vladneslav нравится это.
  20. legion_r

    legion_r Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    1.348
    Адрес:
    Medellín, Colombia
    Есть Третий вариант - ВИНОВАТЫ ПОЛЯКИ!
     
    j.wais, Dr.Gonzo, KAISERLEMBERG и ещё 1-му нравится это.
  21. Краснеккер

    Краснеккер Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    1.250
    Цікава (хоч и "зажована") тема. Не для курилки. Не думаю, що ТС зможе хоч трохи її розкрити. Буде йти пропагандистський лемент про двох злодюг, які згвалтували "невинну пані" - Польщу. Хто цікавиться цим питанням і не хоче, щоб йому "полоскали мозок", хай задасть собі питання.
    1. Які вимоги ставила Німеччина до Польщі.
    2. Чому Гітлер зупинив наступ на Польщу 26.08.1939.
     
    Allex761, mida и Секретарь горкома нравится это.
  22. Секретарь горкома

    Секретарь горкома Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Сообщения:
    1.515
    Адрес:
    Десь біля майдану...
    Я не знаю почему датой начала второй мировой войны принято считать именно 1 сентября.
    Почему не 1938 год, когда делили Чехословакию?
    Или захват Италией Эфиопии,
    Вторжение Японии в Китай.
    Чем именно Польша такая особенная?
    Моя версия, что историю пишут победители,СССР, США, Великобритания и Франция... а им всем не хотелось лишний раз напоминать про Мюнхен и Молотова - Рибентропа.
    Сейчас к власти пришли либерасты и громко воют про пакт, а как заходит речь о Мюнхене то язык в жопу.
    Если уж быть объективными то до конца, а не выборочно.
     
    mida нравится это.
  23. KAISERLEMBERG

    KAISERLEMBERG General-major

    Сообщения:
    5.831
    Адрес:
    Галичина, УКРАЇНА
    Ні, КЛОУН - це Сталін, а Адік - ЗБОЧЕНЕЦЬ !!! :D:D:D
     
  24. консерватор

    консерватор General-leutnant

    Сообщения:
    33.187
    Адрес:
    від Сяну до Дону
    так що? знов англічанка гадіт?
     
    j.wais, Dr.Gonzo и KAISERLEMBERG нравится это.
  25. mida

    mida Oberfeldwebel

    Сообщения:
    1.130
    Адрес:
    КG "КRIM" 5./ 122 I.R.
    Можно тему закрывать.
     
  26. KAISERLEMBERG

    KAISERLEMBERG General-major

    Сообщения:
    5.831
    Адрес:
    Галичина, УКРАЇНА
    ОК! Спростимо запитання - Чи СеРСер у 1939 р. був АГРЕСОРОМ проти ПОЛЬЩІ ???:D
    А то викручуватися ти МАСТАК !!!
     
Статус темы:
Закрыта.