Итальянцы в России.

Discussion in 'Італія' started by vagabondo, Feb 10, 2007.

  1. Froid

    Froid Stabsfeldwebel

    Messages:
    749
    Location:
    Донецк (Panteleymonovka)
    Franco Spruss22.jpg
    Тут скорее подборка на тему "Наши у итальянцев в России" Franco Spruss16.jpg Franco Spruss12.jpg Franco Spruss13.jpg Franco Spruss21.jpg Franco Spruss23.jpg
     
    Wolf Naigt likes this.
  2. Интересные лоты

    1. Німецький ранець. Дуже добрий колекційний стан! У використанні був дуже мало! Решта на фото.
      4500 грн.
    2. Фляга в чехле,42 год производства.
      990 грн.
    3. Кобура коробка Вальтер Р38. Приёмка находится между двумя лямками под ремень. В целом предмет досто...
      14880 грн.
    4. Американська саперна лопатка M43 AMES 1944 Стан хороший. Підсумка не має. Все крутиться ,працює.
      1400 грн.
    5. Продам немецкий саперный топорик. Хорошее состояние,см фото. Клеймо. Дерево возможно не родное,бонус...
      1500 грн.
  3. Froid

    Froid Stabsfeldwebel

    Messages:
    749
    Location:
    Донецк (Panteleymonovka)
    Полковник Аминто Каретто. Источник фото - газета 1963 года. По отсутствию Железного креста на парадном мундире полковника можно датировать фото в рамках конца "жаркого лета" 1941 года.
    Gloria.jpg
     
    Wolf Naigt likes this.
  4. Froid

    Froid Stabsfeldwebel

    Messages:
    749
    Location:
    Донецк (Panteleymonovka)
    Август 1941 г. Итальянские солдаты движутся на фронт.
    Август 1941 г. Итальянские солдаты движутся на фронт..jpg
     
    Wolf Naigt likes this.
  5. Шалалихин

    Шалалихин Stabsfeldwebel

    Здравствуйте.Попалась мне вот такая открытка (на чердаке одного из брошенных домов).Понятно что открытка поздравительная,но всё таки хотелось бы спросить,у знатоков итальянского,что тут всё таки написано......

    С ув.Ш.
     

    Images:

    1.jpg
    2.jpg
    Wolf Naigt likes this.
  6. Froid

    Froid Stabsfeldwebel

    Messages:
    749
    Location:
    Донецк (Panteleymonovka)
    Танковый кулак Муссолини на мосту через Днепр.
    Танк.jpg
     
  7. Wolf Naigt

    Wolf Naigt Feldwebel

    Messages:
    862
    Location:
    Котовск
  8. Маркус

    Маркус Stabsfeldwebel Клуб взаимопомощи

    Случайно набрёл на тему. Расскажу случай из реальной жизни, поведанный мне родственницей жившей в тот период в Ростовской области РФ.
    "Когда итальянцы встали на постой в том числе и у нас в хате, нас всех с малыми детьми выгнали без ничего в сарай а позднее в отдельностоящий погреб.... Когда я возвращалась домой после обмена кое-каких вещей на хлеб и крупу меня остановил итальянец уже у нас во дворе и отнял всё это, грубо толкнув меня. Всё это видел немецкий лётчик (они стояли в соседнем доме), он позвал своих товарищей и они жестоко избили всех итальянцев кто жил у нас. Больше нас не трогали а немецкий повар раз в день давал мне тушёнку и хлеб..."
    Вот такая история была.
     
  9. Darkfisher

    Darkfisher Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    3,224
    Location:
    Минск, Беларусь
    Бывало конечно всякое, но вообще подобные случаи жесткого обращения со стороны итальянцев с местным населением редкость, а вот со стороны немцев...
     
  10. Alex II

    Alex II Schütze

    Messages:
    29
    Location:
    Петербург, Россия
    в итальянских военных музеях практически нет данных об участии итальянских войск в боях на территории СССР, только в одном нашел список частей погибших под Сталинградом
     
  11. Darkfisher

    Darkfisher Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    3,224
    Location:
    Минск, Беларусь
    Ну это мягко говоря не соответствует действительности. В каких именно музеях вы были?
     
  12. CCNN

    CCNN Leutnant

    Давно, объезжая села и разговаривая с людьми, собираю информацию о итальянцах, которые у нас бывали. Никто никогда не отмечал случаев вами описываемых. Были случаи очевидцам непонятные, были забавные, что интересно - курей не ловили, не стреляли, как немного позже, в Пантелеймоновке, например. Может это по тому, что у нас для итальянцев это были первые недели похода в России и они не окрысились? Со снабжением, правда, и довольствием у них в первые недели похода было плохо: многие жители отмечают , что итальянцы заходили во дворы и просили еду у селян. Еду просили, кто что даст, накроет. Не забирали.

    По описываемым вами замашкам, и их последствиям случай этот больше похож на поступки румын. Может это и были румыны и в воспоминаниях немного путаница...Вспомнил такой же случай, почти один в один, который рассказывал мне мой батько, в то время, это год 1941, ему было 15 лет. Вывел он коня на пашу, там привязал и возвращался домой с уздечкой. Уздечка хорошая была, кожаная с заклёпками. Когда уже поворачивал по переулку к дому, встретили его два румына и отобрали уздечку. Хлопец пытался уздечку не отдать, что-то румынам доказывал, так они этой уздечкой его ещё и отделали хорошо по плечам. Он в крик и тикать к дому, а это от переулка недалеко. У нас дома стояли немцы, во дворе стояла их грузовая машина, они как раз бортировали скаты. Немцы обратили внимание на переполох. В чём дело? По виду спины хлопца и по рассказу с жестикуляцией поняли что произошло. Немцы выскочили с монтировкой, догнали румын жестоко избили и принесли домой уздечку.

    Как говорится, из песни слов не выбросишь, такая вот была история.
     
    рональд likes this.
  13. Alex II

    Alex II Schütze

    Messages:
    29
    Location:
    Петербург, Россия
    музей пехоты
    музей гренадеров
    музей карабинеров
    музей флага, это там, где могила неизвестного солдата
     
  14. Wittmann

    Wittmann Stabsfeldwebel

    Messages:
    2,415
    Под Белгородом
     

    Images:

    image.jpg
  15. Darkfisher

    Darkfisher Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    3,224
    Location:
    Минск, Беларусь
    В музее пехоты по Восточному фронте ничего нет??? В музеях берсальеров, кавалерии, артиллерии точно есть экспозиции посвященные Восточному фронту 1941-43 гг.
     
  16. Группа товарищей

    Группа товарищей Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    -2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    0
    Messages:
    902
    Location:
    Глухов-Белгород
    Это в посёлке Ливенка, (ранее город - крепость Ливенскъ). Однако, у итальянцев Ливенка везде называется Николаевкой. В действительности же, Николаевка - называемая так местным населением часть Ливенки.
     
  17. рональд

    рональд Oberstleutnant Клуб взаимопомощи

    Messages:
    3,075
    Location:
    Balta Libere
    Бельцы,Молдова 1941 сентябрь.
    14.jpg
    P.S.Зачем на фото ставят такие дурацкие watermark??? Я совсем не против имени хозяина фотографии на ней,но вот такое:smile_9:
     

    Images:

    15 (1).jpg
    b22.jpg
    b23.jpg
    B41 Бельцы.jpg
    12.jpg
    Grand and Froid like this.
  18. Alex II

    Alex II Schütze

    Messages:
    29
    Location:
    Петербург, Россия
    в музей берсальеров не попал - он был закрыт, а в музее пехоты, который кстати самый большой из всех военных музеев, нет информации даже о том, что Италия была союзницей Германии, все очень толерантно............хотя трехи, максимы и ПД в экспозиции присутстуют
     

    Images:

    трехи.jpg
    макс.jpg
  19. Alex II

    Alex II Schütze

    Messages:
    29
    Location:
    Петербург, Россия
    доска почета гренадеров и группа итальянцев в снегу, хотя там горы проглядывают
     

    Images:

    доска.jpg
    зима.jpg
    Wolf Naigt likes this.
  20. Прозьба подсказать по жетону.
    Заранее благодарен.
     

    Images:

    SAM_2573.JPG
    SAM_2574.JPG
  21. mvsn

    mvsn Stabsgefreiter

    Messages:
    128
    Location:
    п.Чертково
    А что конкретно обычный итальянский лоз, родственников хочешь найти?
     
  22. Зачем??Сразу на Sothey's выставлять буду.Можно поросто обьяснить чей и кому пренадлежал,сложно?
     
  23. SSVT

    SSVT Oberfeldwebel

    Messages:
    413
    Location:
    Россия
    кричать здесь не надо,надо сразу писать что хочешь конкретно узнать,по жетону -владелец ANGELINO MAESTRI,рожденный в 1914 году в FERRARE,в списках погибших не значится(значит благополучно пережил войну),вот примеры чтения итальянских жетонов http://reibert.info/forum/showthread.php?t=81149
     
    Wolf Naigt likes this.
  24. mvsn

    mvsn Stabsgefreiter

    Messages:
    128
    Location:
    п.Чертково
    Не сложно, камрад ssvt дал вам в помощь ссылку, хотя прочесть имя владельца и самому не сложно,это не как у немцев на жетонах расшифровывать,поэтому я вам и задавал вопрос что хотите узнать.
     
    Wolf Naigt likes this.
  25. CCNN

    CCNN Leutnant

    Да... пойми, студент, сейчас с людями надо по-мягше....:)



    А что, жетон? Жетон ваш в хорошем состоянии и легко читается. На форуме у нас много вариантов чтения стандартных жетонов (ваш, слава богу к этим и относится) и не совсем стандартных и не стандартных вообще. Жетон мула Barile (Бочонок), например, я как-то читал камерадам. У него номерок свой указан в жетоне, в какой части служил, масть гнедая и прочее. Старожилы темы "подкованы" в этом направлении, в чтении жетонов, вот потому и не поняли, что вы от них хотите...

    Начнем по порядку... Как говорится: И в шестой раз Штирлиц посмотрел фильм "Крошка моей мечты"...:)

    1914 1914 - год рождения владельца жетона.

    31 137 (55) С первый номер мне не понятен, возможно это номер военно-учетной специальности, дальше (55) - это номер военного района, откуда призывался владелец, С- сокращенно Сattolico, указано вероисповедание, важно при отпевании (по какому обряду).
    MAESTRI ANGELINO - имя владельца жетона
    DI SALVATORE (ОТ САЛЬВАТОРЕ) - имя отца владельца жетона, фамилия его не указывалась, ясно, что она такая же как и у владельца жетона.
    Е DI FOLLGATTI ROSA ( И ФОЛЛГАТТИ РОЗЫ) - фамилия (девичья) и имя матери владельца жетона.
    MESOLA МЕЗОЛА - городок и коммуна, откуда призывался владелец.
    FERRARA ФЕРРАРА - провинция, где находится город МЕЗОЛА.



    В ссылке вам указанной, можно посмотреть военные районы и их номера. (55) - это FERRARA. Нынешние координаты такие : Область Эмилия-Романья, провинция Феррара, коммуна Мезола и городок в ней Мезола. Владелец жетона мог быть призван как из городка так и из коммуны. В коммуну входят и селения вокруг городка. Всего население 7 331 человек. http://ru.wikipedia.org/wiki/Мезола

    Еще заметил бы, что на некоторых жетонах стандартного типа, год рождения пишется внизу, и пишут так: CLASE 1914, РОЖДЕН В 1914.
     
    Hummel, mvsn, ydarnik and 2 others like this.
  26.