Версии гибели и места захоронения генерал-майора комкора А. И. Лизюкова

Discussion in 'CРCР та союзники' started by Денис Волль, Mar 24, 2011.

?

Версии гибели и места захоронения комкора А. И. Лизюкова

  1. Считаю, что верна версия ПО "Дон" (А. В. Курьянов) и нашли именно останки генерала А. И. Лизюкова

    33 vote(s)
    40.2%
  2. Считаю, что верна версия И. Ю. Сдвижкова и останки генерала А. И. Лизюкова до сих пор не найдены

    39 vote(s)
    47.6%
  3. Считаю, что ни одна из версий не верна

    10 vote(s)
    12.2%
Thread Status:
Not open for further replies.
  1. Возвращаясь к мемуарам Катукова. Геройский маршал слукавил не только во фрагменте с последним боем Лизюкова. Сейчас читаю книгу В. Прудникова "Катуков против Гудериана", где автор указывает, что в мемуарах Катуков написал как добровольцем попросился в Красную Армию, а в действительности был призван Коломенским РВК 11 марта 1919 года.
    Разница, думаю, всем ясна..
     
    1. Ремень British Army M37
      600 грн.
    2. Пряжка веймар ,ремінь загальна довжина 115
      3500 грн.
    3. Пряга RAD Reichsarbeitsdienst Koppelschloss für Mannschaften. III.Reich. Имперская трудовая служба....
      9999 грн.
    4. Шкіряний ремінь.
      100 грн.
    5. Пряга и зацеп оригинальные, копаные. Ремень новодел, одевался пару раз на рекон. Длина от зацепа до...
      1800 грн.
  2. mnr8082

    mnr8082 Stabsgefreiter

    Messages:
    441
    Location:
    Россия г.Самара
    Обстоятельства последнего боя Александра Бурды. По мемуарам и архивным документам....
    http://www.vn-parabellum.com/battles/burda.html
     
  3. alex5

    alex5 Stabsgefreiter

    Messages:
    583
    Location:
    Воронеж
    Денис, но тут трудно что-то утверждать: мог он прийти (добровольно!) в РВК и попросить, чтобы призвали. Могли ведь его добрую волю оформить как призыв?
    Но Вы правы, в мемуарах маршала многое приукрашено, а кое-что и намеренно обойдено вниманием. Так уж было "положено" в те времена... Например, вот что он пишет о гибели В.М.Горелова: "Под Познанью произошел трагический случай, который болью отозвался в сердце каждого бойца 1-й танковой. В результате нелепой случайности погиб один из талантливейших командиров Герой Советского Союза Владимир Михайлович Горелов.
    Горелов стал заместителем командира корпуса в 34 года. Высокого роста, с красивым, еще мальчишеским лицом, он был человеком необыкновенной личной храбрости. Когда он возглавлял 1-ю гвардейскую танковую бригаду, она всегда шла впереди корпуса. Горелов выходил целым и невредимым из сложнейших боевых операций. И вот шальная пуля оборвала жизнь этого замечательного человека... "
    Но на самом деле ведь не было никакой шальной пули! В.М.Горелов был убит советским мародером, что, впрочем, никак не умаляет его заслуг. Но ведь вон как надо было повернуть - "шальная пуля"!
     
  4. Есть другие реальные примеры?

    Я понимаю "добровольно", это как прийти и подать заявление - хочу служить добровольцем и т.д.". Призывники заявлений не пишут. А приходить и добровольно просить - чтобы призвали нужны не было.. Тогда, думаю, никого не упускали:)
     
  5. Председатель

    Председатель Gefreiter

    Messages:
    99
    Location:
    Там-Сям
    Хотел узнать, интервью с вдовой М.Е. Катукова записано на носители информации, либо существует только в вольном пересказе интервьютера?
     
    MongolShudan likes this.
  6. MongolShudan

    MongolShudan Stabsgefreiter

    Messages:
    751
    Location:
    Воронеж
    Да Вы правы, как то все получилось довольно "прозрачно". Денис Волль не могли пояснить, можем полностью уверены в Вашем написанном диалоге с вдовой.
     
  7. alex5

    alex5 Stabsgefreiter

    Messages:
    583
    Location:
    Воронеж
    Где, когда, какой диалог написал Денис Волль? Я что-то пропустил?
     
    DokAl and mnr8082 like this.
  8. В вольном пересказе существуют только письма Нечаева да разговор находимцев или И.Афанасьева с Ольховиком, да ещё беседа Кияна с Липецким;). Записи с Катуковой велись, но беседовал с Екатериной Сергеевной автор книги - Игорь Юрьевич Сдвижков, поэтому все вопросы про носители к нему. Я лишь располагаю записями собственных предварительных телефонных разговоров с ней.

    Да.. всё получилось именно прозрачно и ясно. Как и должно быть. Про уверенность - к И. Ю. Сдвижкову опять же.
     
    mnr8082 likes this.
  9. MongolShudan

    MongolShudan Stabsgefreiter

    Messages:
    751
    Location:
    Воронеж
    Денис Волль мы думаем и говорим об одном и том же, зачем Вы искажаете действительность и тем более И.Ю. Вам передал дословный пересказ вдовы.
     
  10. Когда и где он мне передал дословный пересказ вдовы?
     
  11. MongolShudan

    MongolShudan Stabsgefreiter

    Messages:
    751
    Location:
    Воронеж
    Относительно времени и места я не могу Вам ни чего по этому поводу сказать, однако я вижу Вы согласны со мной по поводу дословного пересказа И.Ю..
     
  12. Согласен с тем, что И. Ю. Сдвижков пересказал слова Катуковой? Конечно, так и есть, поскольку в 100% случаев при работе над книгами авторы или пересказывают использованные материалы или приводят их в виде полных дословных цитат (иногда с сокращениями).
    Есть ещё третий вариант - фантазия под видом использованных неких материалов. Прекрасный образец тому - книга Курьянова "В поисках легендарного командарма".
     
    alex5 likes this.
  13. MongolShudan

    MongolShudan Stabsgefreiter

    Messages:
    751
    Location:
    Воронеж
    Пересказал рассказ Катуковой, журналист ты в своем репертуаре, не надо вранья, пересказал)), что пересказал, вытекает вопрос.
    Тебе воль и краевед нужно прогрессивно мыслить)))
    Ты краевед спрашивал меня как и чем занимается Киммериец, отвечу, он давно ушел от темы Люзикова, не много но приоткрою - нашли по документам - ТАМ ГДЕ ПОДБИТ БЫЛ ТАНК, это так к сведению и многое другое. Катукова тебе многое рассказала, но ты не стал писать, все дословно, ай как не хорошо.
    А в целом, я ухожу с форума, знаю, что скажите, туда и дорога))))
    ПС Ушел от темы. Киммериец, сейчас проводит работу над поиском итальянского "генерала" входившего в элиту итальянского руководства, погибшего и без вести пропавшего на территории понятно где, италы в курсе.
    Ну а Вам удачных поисков опровержения, и нахождением фальсификаций.
    Без уважения - MS
     
  14. Клоун, ты тоже в своём амплуа. Чтобы утверждать, что я вру, нужно знать правду. Ты от этого далёк, как твой обожаемый Курьянов от архивов ЦАМО. Всё остальное - блеф, ибо аудиозаписями ты не располагаешь). Потрясти несуразным бредом можешь в другом месте. На каждого пастуха найдётся свой баран, так что иди на заливные луга к Курьянову. Там дадут сена и воды "высокого качества".

    ПС. Все фальсификации Курьянова давно опровергнуты.
     
    Kurbat 78 and DokAl like this.
Thread Status:
Not open for further replies.