SS JR 4(mot)

Discussion in 'Erkennungsmarken' started by санинструктор, Feb 25, 2013.

  1. бетман

    бетман Oberfeldwebel

    Messages:
    2,811
    Location:
    Московия
    Я с колокольни обладания этими жетонами,а не со стороны офигенного знатока структур всяческих рейха.Если перевести весь текст,там есть интересная инфа.Лучше с немецкого и с английского,потом сложить)))Леб штандарт гитлера и дивизия имени этого штандарта тоже ведь не совсем одно и тоже.Вот где то так я себе это представляю
     
  2. Интересные лоты

    1. Половина жетона Вермахта. Информация хорошо читается. Общее состояние хорошее. Материал алюминий. Ко...
      850 грн.
    2. Предложу жетон 3йРейх, военком 12округ, но могу ошибаться.
      1500 грн.
    3. До вашої уваги жетон штабний артилерист вермахту https://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Gliederungen/A...
      1950 грн.
    4. З болота.Не розшифровувати до яких підрозділів належав.Цинк.
      370 грн.
    5. Жетон WH цинк
      860 грн.
  3. Lob1

    Lob1 Stabsgefreiter

    Messages:
    479
    Location:
    Красноярск
    17.8.38 сформирован 4.SS-Totenkopfstandarte "Ostmark".
    Такое официальное название.
    При мобилизации в сентябре 39-го переименован в SS-TK-Standarte 4.
    25.2.41 переименован в SS-Infanterie-Regiment 4 RFSS.
     
    2 people like this.
  4. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Messages:
    36,602
    Location:
    Festungskommandantur Libau
    Вот что по этому поводу думает Георг Тессин....

    1.Namensvärbande Вand 14 s.198 как видиш Остмарк указан только для штандарта....
    2. Wherkreis XVII Band 16c s.37
    3. Landstreitkräfte Band 2 s.277 на ст. 276 указан 4-й СС Т-штандарте Остмарк...

    4. таки да 4-й пех. полк СС стал Полком СС (мот) Лангемарк как видиш в тексте опять упомянут штандарт Остмарк....

    а вот что мне ответил один умный человек по этому вопросу звинай что на английском:


    RE: SS-Inafnterie-Regiment 4

    Dear

    interesting question, indeed. First, it as SS-T.Standarte 4 Ostmark, I think, the name was dropped in end of 1939 when creating the SS-T-Standarten 4 - 17 from the reserve.... I have some documents without the Name Ostmark... so the SS-Inf.Rgt 4 formed from the T-Sta. 4 in 1941 seems to have no name...
    With all the best yours Roland
     

    Images:

    Standarte 1.jpg
    Standarte 2.jpg
    Standarte 3.jpg
    Standarte 4.jpg
    stalker747, King Tiger and driverland like this.
  5. driverland

    driverland Oberleutnant

    Messages:
    5,047
    Location:
    West Alpen
    Хорошее обсуждение получилось, всем спасибо камрады :beer::smile_12::)
     
  6. Lob1

    Lob1 Stabsgefreiter

    Messages:
    479
    Location:
    Красноярск
    Я тоже Тессина посмотрел. Действительно, мутная история. На данный момент ситуация такая:
    Перед войной в СС было четыре ТК-стандарта. Это именно охрана лагерей, а не боевые части. Каждый из них имел кроме номера еще и имя.
    Соответственно 1-й - "Верхняя Бавария", 2-й "Бранденбург", 3-й - "Тюрингия", 4-й наш знакомый "Австрия".
    При мобилизации 12.9.39 было решено создать еще три ТК-стандарта с номерами соответственно 5-7. На их укомплектование пошел личный состав как первых четырех стандартов. так и резервистов. Чуть позже, в октябре, сформировали и ТК-дивизию. В ней уже были не стандарты, а полки.
    То есть на конец октября 39-го ТК-части состояли из ТК-дивизии, в которой были ТК-пехотные полки с номерами 1-3, и четырех ТК-стандартов с номерами 4-7 ( имен нет ни у кого) . Причем, как я понял, личный состав был сильно перемешан. Например, тессин пишет, что ТК-стандарт Бранденбург был распределен между ТК-дивизией и 5-м ТК-стандартом в пропорции 5 к 3. То есть там была такая мешанина, что люди из Остмарка могли оказаться где угодно и соответственно, новый 4-й ТК-стандарт это не переименованный Остмарк, а по сути новая часть.