Творчество М. Барятинского

Тема в разделе "Література", создана пользователем Ponomarenko, 25 авг 2010.

  1. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    12
    Сообщения:
    12.602
    Адрес:
    ///
    В одной из тем прозвучало:

    Действительно все так плохо?
     
    Дрок нравится это.
  2. Интересные лоты

    1. Оригинальное издание 2001-го года. Не левый репринт, который здесь некоторые продают К.В.Родзаевс...
      4000 грн.
    2. (в наличии 5 шт.)
      М'яка палітурка. Розмір 148-210 мм. Дивіться всі лоти
      320 грн.
    3. (в наличии 5 шт.)
      М'яка палітурка. Розмір 148-210 мм. Дивіться всі лоти
      230 грн.
    4. Книга для бойскаутов, 1999 год издания, на украинском языке, тираж всего 5000.
      80 грн.
    5. (в наличии 5 шт.)
      М'яка палітурка. Розмір 148-210 мм. Дивіться всі лоти
      170 грн.
  3. Transpspeer

    Transpspeer Gauleiter a.D.

    Сообщения:
    6.905
    Адрес:
    Латвия
    В принципе, так оно все и есть.
     
  4. Quax

    Quax Stabsgefreiter

    Сообщения:
    255
    Адрес:
    Россия
    То, что я сказал, основывается на личном опыте. Возможно все другие книги Барятинского это результат его личных исследований (в чем я сильно сомневаюсь), но его книга «Танковые асы Гитлера» содержит ворованный материал. Почему ворованный? Да потому, что передрал и не указав источник, соответственно выдает написанное(украденное) за личное творчество.
    А теперь немного подробней. В вышеуказанной книге, есть раздел, посвященный небезызвестному Михаэлю Виттманну, соответственно описываются сражения в которых он участвовал. Самое известное, это бой в Вильер-Бокаж. Итак, для начала автор дает описание этого боя взятое у Куровски и текст рапорта Дитриха с описанием боя , затем следует рассуждение автора о достоверности описания боя в различных источниках. После чего, цитата «Автор, к своему стыду, должен признаться, что и сам поступил подобным образом в своей «Энциклопедии Тигра». Тем более необходимо предпринять попытку разобраться и ответить на множество вопросов, возникающих при внимательном прочтении «канонических» описаний этого боя» (С). Ну а затем идет описание боя содранного с нашей статьи, которая была размещена в Интернете. Где-то, что-то было откинуто за ненадобность, что-то пересказано близко к тексту, плюс несколько вставок с бредовыми мыслями автора. В общем, до боли знакомый текст, со всеми ошибками и косяками которые были в нашей статье, плюс карта, которую мы нарисовали буквально на коленке и разместили у себя. Очень позабавило в тексте высказывание Барятинского о других авторах описывающих этот бой: « Что тут скажешь-«компот» в голову у Куровски, да и не только у него одного» (С) :D Интересный момент. Это сражение, условно делится на две фазы, утреннюю вылазку Виттманна и дневную атаку немцев на город. В своей статье мы не успели разместить описание второй фазы боя. Соответственно это нашло прямое отражение в тексте книги Барятинского. Если на описание тактической обстановки и первой фазы боя у него ушло 32 страницы, то на описание второй фазы, в которой событий было не меньше, было потрачено всего 9 !!! строк :D
    Размещая свою статью в сети, мы были готовы к тому, что она будет использоваться другими авторами при описании этого боя. И вначале были приятно удивлены тем, что наша работа фигурирует в книге «ведущего историка бронетехники», но на поверку это оказалось банальное воровство, поскольку в источниках, которые он использовал в своей книге, о нас ни слова. Зачем упоминать двух парней из всемирной паутины, лучше просто их кинуть, а результат их исследований присвоить себе. Очень удивительно, уж кому, а Барятинскому, регулярно издающего книги должны быть известны правила хорошего тона.
    Лично для меня, теперь между Барятинским и Васильченко никакой разницы, но последний хоть дает полный список источников, использованных для своих книг.
     
    6 пользователям это понравилось.
  5. INick

    INick Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    2.107
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Коллеги!

    Лучшее (по моему мнению) объяснение отличия плагиата от компиляции содежится в авторском предисловии к книге Дж.Горза "Подъем затонувших кораблей" Л., Судосторение, 1982. Я считаю, что право на ошибки и неточности (как собственные, так и первоисточников) имеет каждый автор/компилятор, но книги М.Барятинского бесценны хотя бы как толчок к более глубокому изучению истории бронетанковой техники WW2. К несомненным "плюсам" этих книг я отнес бы четкую структуру изложения: история создания - описание конструкции и т.д. За счет этого они легко читаются и не требуют длительного времени на поиск нужного абзаца/таблицы/иллюстрации. Что касается плагиата, то это забота авторов и Агенства по защите авторских прав - так кажется называется та государственная "лавочка", которая пыталась запретить бесплатное исполнение песен военных лет на День Победы...
     
  6. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    12
    Сообщения:
    12.602
    Адрес:
    ///
    Каково мнение специалистов о справочнике "Танки Второй Мировой войны" (2009). А то думаю приобрести себе общий справочник по танкам ВМВ всех стран, а на рынке только данная книги представлена. Посоветуйте, стоящая работа?
     
    Дрок нравится это.
  7. Alex1982

    Alex1982 Oberfeldwebel

    Сообщения:
    3.591
    Адрес:
    Россия
    У Барятинского косяки в основном в описании боевых действий, а данные по технике нормальные если не брать косяков издания типа лобовой наклонный лист пантеры 35 градусов вместо фактических 55.
    если сильно надо могу скинуть журналы Бронеколлекция они на работах Барятинского, Свирина, Коломийца с номерами с 1995 по 2010 г. (общ. 1,43 гБ закачаю на депозит и заберете)
     
  8. Caestus

    Caestus Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    860
    Адрес:
    ПФО

    Вот хорошее издание по всем танкам ВМВ http://www.ozon.ru/context/detail/id/17921782/

    Книга, дороговата, но как видно на Озоне уже смели. Тираж не большой, фото качественные, на мелованной бумаге.

    З.Ы. Танковую тему разрабатывают помимо Барятинского также Коломиец и Свирин. У Свирина также вышла недавно: http://www.labirint.ru/books/336469/
     
    1 человеку нравится это.
  9. Panzerjeger

    Panzerjeger Feldwebel

    Сообщения:
    1.172
    Адрес:
    Москва, Россия
    Было бы неплохо, если бы Барятинский делал в своих книгах ссылки
     
  10. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    12
    Сообщения:
    12.602
    Адрес:
    ///
    Ознакомился с некоторыми работами, по большому счету неплохо, т.к. на постсоветском пространстве ничего больше по некоторым видам танков не выходило. Да и в западных книжках информация нередко бывает ограниченной. К недостаткам бы отнес отсутствие ссылок и нередкое наличие непроверенной автором информации, что местами даже вводит в заблуждение. А так, с учетом отсутствия альтернативы - вполне нормально.
     
    Дрок нравится это.
  11. Alex1982

    Alex1982 Oberfeldwebel

    Сообщения:
    3.591
    Адрес:
    Россия
    К технической части претензий нет в виду моей не самой большой компетентности в этом вопросе, а вот описание боев нередко страдает излишней усеченностью и краткостью которая ведет к неправильным выводам. Хотя к разбору некоторых моментов с тем же Кариусом он подошел вполне качественно!!!
     
  12. ZloveGro

    ZloveGro Feldwebel

    Сообщения:
    1.559
    Адрес:
    Нягань, Россия
    С этим согласен, цеплялся он хорошо и факты хорошие приводил. Разбор полётов хороший сделал :)