7.62х39

Паша, я чужие теории пересказывать не буду и не хочу. А по технологическим процессам можно прочитать книжку, где все давно рассказано и показано в картинках: "Производство патронов 1947 А. Малов."

Паша, покажи пожалуйста, в моем посте, где написано, что делали ЛАТУННЫЕ гильзы?
Там написано КАКОЕ лендлизовское сырье продолжали использовать после войны: оружейную латунь, биметалл и сталь. наверное, можно сделать как-то стальные латунированные гильзы без стали и меди (латуни), но об этом я как-то не слышал

А насчет того, в каком году появились именно биметаллические гильзы... Серийно в 50-х, отрабатывать их стали ясен пень раньше. Принципиальной технологической разницы в производстве гильзы для 7.62х41 и 7.62х39 не было

 

Sure!

На патронах 7.62х39 было ТРИ (!) типа технологических отметок. Со звездами, с треугольниками и без оных. Это первое

Прости, уточню, просто закончили в период выпуска биметалла и далее гильзы делались из того же биметалла, но уже с простым клеймом? Или же окончание использования биметалла совпало с окончанием использования звезд и треугольников? Вечером доберусь до злата коллекции и посмотрю. Чую что ты тут не владеешь полной информацией

 

Это что за такая технологическая отметка которая отсутствует? Это как дырка в электронном облаке? Типа, ее физически нет, но она обладает свойствами? Оригинальная постановка вопроса. Ты, наверное хотел сказать, было три разновидности клейм, без отметок, с треугольниками и звездами. Извини, но технологических символов было два типа, отсутствие оных к тех. символам отнести очень сложно.

Да куда мне с одним легким...
Добирайся!

http://ammo-collection.com/index.php?title=7,62х39/Клейма
тут есть немножко разных клейм. Все эти символы исчезли у разных заводов в разное время, но в 50-х годах. Возможно, по мере исчерпания запасов источников сырья обладающих отличительными характеристиками.

 

Причём тут мой счёт?! Я за всех камрадов радею.
Просто всё-таки ответь на заданные вопросы:
- если кто-либо не видел какого-то клейма - он пи...бол 'и не эксперт вовсе'?
- "И что из этого следует?.."

Паша, если ты хочешь считать себя самым супер-пуппер экспертом - да ради бога, кто против... "Хочешь быть таким - будь им!" (с)

Кстати, я за пуп Земли держался! А ты?

 

Или по мере насыщения складов Министерства Обороны отпала надобность в объемах производства, требующих применения трех линий одновременно

 

Да ради бога, еще одна версия. Я свою никому не навязываю - так жить проще. Ты спросил, я ответил. И опять последовал раунд каких-то нападок и придирок не по существу. Покажи лучше, где я написал про латунную гильзу х39. Только в отличие от, наличие и использование импортного лендлизовского материала при производстве гильз, это факт. И факт, что импортные стали и латуни обладают отличительными характеристиками от отечественных. А твоя теория чем мотивируется? Я надеюсь, не утверждением "один дядька с завода сказал"?

 

Наконец хотя бы кто-то признал ВОЗМОЖНОСТЬ наличия других версий. А то все с умным видом твердят как попки "технологические клейма" без доказательств. А когда просишь доказательства, ссылаются на якобы существовавшие, но всем недоступные ТУ. Но, что особенно бесит, когда кто-то другой предлагает алтернативную версию, все начинают как стая ворон клевать его. С таким гонором что мама не горюй! А когда интересуешься причиной такого отношения, предлагают "прочитать выше". Прочитать что? Вашу версию, доказать которую вы не можете? Увольте! Или предъявляйте ТУ или не клюйте других.

Никаких нападок на тебя не было, не надо накручивать.

Твою фразу можно понять как использование латуни как материал для изготовления гильзы

 

Что значит хоть кто-то, и почему я в их число вхожу? Я перед этим отвергал существование иных возможностей? Абсурд какой-то.

Я за попки, письки и прочие части тела отвечать не стану... А отметки эти технологическими называются официально. Что тебя в этом определении смущает?

Паша, они недоступны, потому что они носят гриф, который исключает доступ таких простых смертных любознателей, которые собрались тут. Хочешь оспорить?

Паша, тут чего-то все в кучу сплелось. Не только всЁ, но и все!

Я тебя и не заставлял.

Да полно тебе... я тоже не понимаю, причем тут я.

там написано ровно то, что написано.
Проехали.

 

Хорошо, раз зашел разговор про клейма, то следующий вопрос. Все знают что страны соцлагеря использовали цифровые коды для обозначения производителя. И вроде минимальный код это цифра "3". Но может были и меньше номиналы? Какой самый маленький (по значению) известный код?

 

Тут ещё один момент. С принятием новых ТУ старые "на местах" сдавались в архив и через несколько лет как правило сжигались, чтоб не мешались.

 

Это да. Печально

 

парни, может хватит превращать тему в поле боя? Можно просто коротко и ясно выложить свою теорию и свои доказательства этой теории и далее обсуждать ее? А не темнить и выяснять отношения?

 

В том то и дело что доказательств ни у кого нету. Только предположения. А изложить свою теорию мне не дают, начинают клевать. Поэтому я и разозлился.

 

Успокоился? Давай излагай уже, не томи люд!

 

ПРОШУ ОСТАВИТЬ ФОТОГРАФИЮ COSTASa держащегося за пуп земли, может фото и непатронное, но для некоторых камрадов будет напоминанием о тщетности человеческого бытия: сегодня только у тебя есть макет с каким-то клеймом, бац!!! и завтра этот макет есть у всех сегодня ты кого-то держиш за яйца(пуп) - завтра кто-то это сделает с тобой

 

Тут о кол-ве технологических знаков речи идут ... о таком забыли? http://reibert.info/forum/showpost.php?p=2346590&postcount=279

у меня есть только стрелянные гильзы (многие из которых уже нашли своих новых владельцев...).

Так, что давайте не забывать и о подобных "точках". Тем более, что и на других калибрах этот знак встречается (смотрите тему по технологическим знакам).

С уважением ко всем спорщикам, Андрей.

p.s. я тоже за то, что бы фотку с пупом не удаляли

 

Перепалку сотри. А писать я ничего не буду. Ищите свои "секретные" ТУ.

Я повторяю свой вопрос, какой наименьший по номиналу код производителя патронов 7.62х39 вам известен?

 

Ну предположим I/1, запросто и 0 может быть. С (-1) сложнее. Только к чему это опять?

 

Так если вам не задавать такие вопросы вы тут затухнете. А если серьезно, сначала нашел патрон с клеймом а потом уже вот эту ссылку http://cartridgecollectors.org/?page=headstampcodes
Там есть строка

На самом деле это клеймо "01". Как получу патроны покажу клеймо. Но что мне не ясно, почему советы отдали код "01" другой стране?

 

А при чём здесь Советы то, да и кто и кого в этом спрашивает? Ссылку знаю, но и тут обманули если 01. I у китайцев есть.

Да прям, других делов хватает. Думаешь все бросились искать наименьшую цифру?

 

Во-во, правильно про китайское клеймо написал. Именно римская цифра "I", а не арабская "1". Тут они лоханулись. У меня нет такого клейма, но я видел его фото. Что касается единой системы кодов, то обрати внимание что номера заводов не пересекаются в разных странах. Это что-то да значит. Напрашивается вывод что договаривались и резервировали номера. Это было как раз характерно для стран соцлагеря. Даже Египет своими кракозябрами набивал "27", хотя назвать его социалистическим никак нельзя. Наверно он был единственным исключением из правил.

 

21 - Mátravidéki Fémmüvek Sirok, Hungary
21 - Plant 21, Uzinale Metalugica Di Copsa Mica Si Cugir, Romania
21 - Zaklady Metalowe MESKO, Skarzysko-Kamienna, Poland

61 – СССР
61 – КНР

3 – СССР
3 – Албания