Подскажите от чего?

Малый диаметр 8мм, большой 13мм

 

ШКАС

 

а каким интересно образом лента от авиационного пулемета оказалась в советских окопах, есть мнения?

 

с неба упала

 

его и на земле пользовали, ясно теперь....просто до этого ни когда похожего не находил, не сталкивался с таким, благодарю за исчерпывающий ответ...

 

Как его на земле пользовать есть ссылки или фото??

 

Использовали но вроде мало,
http://btr-blitz2.clan.su/news/k_65...dushnaja_oborona_krasnoj_armii/2010-04-16-359, и про "кустарное" использование пишут, в качестве ПВО

 

я из 1й ячейки тоже ведро ШКАСовскиз звеньев накопал. к сожалению сам аппарат наверное с..ли до меня))))
так что таки использовали, это факт!

 

Разве звенья не разлетаются вместе с гильзами.Ведь конструкция для этого и предназначена.

 

2 года назад нашли верховой ШКАС,но не с ручным спуском

 

Не помню в какой книге про партизан читал,что сняли они со сбитого самолета пулеметы Шкас,в том числе и пушку Швак, в мастерской изготовили лафет,и приняли на вооружениеТак что вполне такие агрегаты могли и на земле повоевать
,

 

Особенно интересно про партизан??,с таким расходом патриков как у шкас 50 выстрелов в секунду,короткая очередь с пулемета!!! и весь отряд год без патронов пока не насобирают новых. Про пушку швак это вообще без коментариев

Это уважаемый относится больше к автору той книги которая попадалась Вам.

 

Честно говоря если скорострельность шкаса 1800 выстрелов в минуту,то в секунду если верить математике выходит 30 выстрелов! Откуда тогда вы взяли 50? Причем если предположить что вам достался тот же шкас с разбитого самолета и с боекомплектом,то оставить его без использования просто глупо! В обороне пригодится,а там и кинуть можно! Кстати нашел такое фото с японским солдатом,и Швак на турели,по идее тоже не сложно отвинтить,и использовать в обороне.Во всяком случае нельзя так не доверять автору,по идее он знал об этом поболее нас

 

Вот крупным планом, (для тех кто ссылку не смотрел)

 

Да, только это Дшк крупным планом,а не ШкасВот фото тоже крупным планом

 

Кстати нашел на фото доказательства!http://reibert.info/forum/showthread.php?t=126480

 

Ну я имел ввиду применение и станок...., т.к на моей ссылке в 7 посту только пару строк про ШКАС на земле...

 

Встречал более прозоический вариант, сброс при отходе, патроны отдельно, звенья сами по себе.

 

Встречалось такое. Неединожды. Немелкий окоп, доверху заваленый всеми видами сов. рассыпных лент..

Рассмотрим возможные причины.
1. "упала с неба" - ДА, ноне в таком количестве...
2. "ШКАС в пехоте" - вкрай маловеорятно - если айроплан упал -про вооружение можно забыть, т.к. нужен ремонт оружия после падения (по моим сведениям - авиавооружение даже выкаывали из самолетных воронок).
Если самолет сел "на пузо" и остался на (сов.территории), то за снятие вооружения могли запросто кой-кого расстрелять (обычно ставились часовые)...
3. ...а вот ватроны авиаторы спокойно могли сбросить на пехоту (переправлять в ремонт сбитый самолет все-же легче, и из ленты ее никто не вынимал).
4. "партизанский след" - еще менее вероятно, т.к. статистически пртизан было гораздо меньше, чем пехоты + предыдущие доводы (хотя факт имеет место быть)
5. Рядом был айродром (подскока) и звенья оттуда (не использованые).
6. Место пристрелки авиавооружения - звенья врядли кто-то собирал...
7. Сброс ненужного (и неопасного) воен.имущества авиаполков, при замене пулеметов ШКАС на более мощное оружие(или при отступлении 41-42гг)....

З.Ы. Лично мне нравится последний вариант

 

Кстати нашел такое фото Швак в зенитном варианте!

 

Спасибо за фото документы. Но как тут уже написали со сбитого и упавшего самолета если негорел токо патриков надергать можно.Да и то говорят к пехотному оружию применять нежелательно. Т.е. снять можно только с самолета севшего на вынужденную и только турельные. А какие самолеты воружались ШКАСОМ на турели и ШВАК я такие незнаю На фотографии японец осматривает оружие снятое с самолета ,рядом и рация покоцанная стоит,т.к. врядли желтокожий с него будет стрелять,разве што обмотаеться лентой польет себя бензином и подпалит (подобие пулемета выйдет) Я сам тоже находил звенья шкас в траншеях,здесь на форуме задавал вопрос по поводу питания с такой ленты Максима. Ну и патры шкаса на пехотных позициях брошенные в количестве

 

Вот выписка из одной статейки "И для ШВАКов, и для ШКАСов в 30-е годы планировалась также «наземная» карьера. Так, в Туле были разработаны мотоциклетная и автомобильная установки ШКАС, оставшиеся опытными. В 1940-м заводу № 66 заказали опытную партию пулеметных станков Соколова «с универсальной головкой для наземной стрельбы из пулемета ШКАС». Это скорее всего была попытка «утилизации» авиапулеметов нормального калибра, которые вскоре должны были заменить крупнокалиберные – скажем, на 1941 год план заказов ШКАСов составлял всего 3500 штук. Для 20-мм ШВАКов в Коврове на заводе № 2 в 1935 году изготовили «универсальные» зенитно-противотанковые треножные установки. "

 

Вот тоже выписка из книги Б.В.Веселовского
Скрытая биография -Как-то в нашу землянку вошли два партизана. Разворачивая передо мной мешок, они предложили:
— Если ты летчик, разберись вот с этой штукой!
Передо мной на мешке лежал авиационный пулемет ШКАС. В училище мы его изучали досконально, я мог его разбирать и собирать с завязанными глазами. Пулемет оказался в хорошем состоянии. Были к нему и металлические звенья, куда вставляются патроны, образуя ленту.
— Дело в том, — пояснил я ребятам, — что этот пулемет скорострельный. За одну секунду выстреливает тридцать патронов. Он требует интенсивного воздушного охлаждения, которое можно получить лишь при полете самолета. На земле применять его нельзя. За одну минуту он произведет 1800 выстрелов, при этом его ствол накалится докрасна...
Тем не менее пулемет я опробовал. Один раз мы его использовали в засаде. С того времени я почувствовал к себе не только доверие, но и уважение. Я неоднократно просил командование помочь мне переправиться за линию фронта. Доказывал, что за один вылет смогу нанести немцам гораздо больший урон, чем вся наша бригада за неделю. Мне отвечали, чтобы терпел, не спешил, что и здесь надо бить фрицев.

 

не было такого оружия,(массово) ,еще 25мм, пишут были,ни одной гильзы найти не могут. Стыдно сказать ПВО небыло толкового,немец делал наших на земле как хотел. а счетверенный МАКС , это насмешка ,у них флак 20мм,крошил на земле и в воздухе.

 

Что за бред? Неужели перед тем как что-то написать, тяжело хотя бы данные уточнить,по тому вопросу о котором хочешь написать!Хотите рассказать о пво, так напишите какие орудия были с той и с другой стороны,и сколько их было произведено! А люди уж как нибудь и без вас, выводы сделают!По калибру зенитные орудия делятся на малокалиберные (20—57 мм), среднего калибра (76—100 мм), большого калибра (свыше 100 мм).Например- мы берем малокалиберные орудия- 37-мм автоматическая зенитная пушка образца 1939 года (61-К)В 37 году произведено 187шт,в1940 -544,в 1941-1400,в1942-3896,в1943-5477,в 1944-5998,в 1945-1542 штуки.Посчитаете общее количество,потом добавьте другие виды орудий,Потом тоже самое по немецким зенитным орудиям,и посмотрим что вышло! Кстати вот фото 37мм на службе вемахта