"Португальская" жаба

Discussion in 'Європа' started by Michal Stange, Sep 28, 2012.

Thread Status:
Not open for further replies.
  1. Michal Stange

    Michal Stange Stabsgefreiter

    Вместе со штыком досталась жаба.
    Если по штыку все понятно, то по жабе есть вопросы, по которям требуется помощь:
    Родная ли жаба? Не от Верндля ли? Или вообще фуфло?
    Штык - кропачек, португальский, сделан на заводе Штейр в 1884г., клейма соответствуют описаниям.
     

    Images:

    Жаба сбоку (Копировать).jpg
    Жаба сзади (Копировать).jpg
    Жаба спереди (Копировать).jpg
    вид справа (Копировать) (Копировать).jpg
  2. Интересные лоты

    1. Чердачная находка . Немного почищена , разработана ! Фиксируется в любом положении хорошо ! Ручк...
      500 грн.
    2. Знайдено у землі.Мито водою.
      400 грн.
    3. Фрагмент с корпуса бпла герань 2
      250 грн.
    4. Тропический нагрудный орел вермахта, снятый с этой униформы, ОРИГИНАЛ. Интересный экземпляр. Эти тро...
      4000 грн.
    5. (в наличии 2 шт.)
      Новый лот ,в использовании не был. Материал;Титан.Длинна 170мм. Цена за одну шт. Список всех моих л...
      172 грн.
  3. vivat

    vivat Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    4,435
    Location:
    Украина Винница
    Думаю новодел под М95,какая общая длина?
     
    1 person likes this.
  4. AndyB

    AndyB Leutnant

    Messages:
    2,842
    Location:
    Словакиа
    Zaba kak realno Avstrijskaja M1895 ili cechoslovackaja Vz24 no eto vygladit kak repro zaba.
     
    1 person likes this.
  5. Michal Stange

    Michal Stange Stabsgefreiter

    Длина 220мм, в самом широком месте 60мм, примерил на М95 – немного великовата, а на Верндля, как и на Кропачека садится плотно, но снимается без большого труда.
     
  6. Дед Которыб

    Дед Которыб Добрый Инквизитор

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    3,792
    новодел, причем шитый вручную.
     
  7. Я бы не торопился с выводами, что это новодел, по таким фото это не определишь. Изображение размыто, но видны потертости кожи и ГЛАВНОЕ пупырки на коже, свойственные для некоторых контрактов жаб к маннлихеру. Жаба чистая для м. 1895, то что она подходит к штыку к винтовке Кропачека и болтается на 1895-м это еще ни о чем не говорит. У меня имеется "Родная" жаба послевоенного покроя к полицейским штыкам ( я имею в виду после 1945 г.) стоящая на унтере 1890 г. под растянутая и не подходящая к м. 1895-м штыкам - так же болтается.
    Что касается жаб к ятоганным штыкам Австро-Венгрии, то опять же сошлюсь на Э. Картера, поскольку более авторитетного и единственного автора по жабам к штыкам увы нет ( может у него и много ошибок, но тем не менее).
    Вот описание его классификатора австрийских жаб к ятоганным штыкам и соответственно изображения.

    25. Кожаный светло-коричневый подвес (Sabelbajonettascne) с типичными сшивание в виде D введен в 1910 году для ношения штыков-тесаков ятоганного типа и обычно использовался в полевой артиллерии (Feld-arlillerie) и горной артиллерии (Gebirgsartillerie), вооруженных винтовки Верндля. Боковые стороны подвеса сужаются на конус к низу, что соответствует ножнам штыков-тесаков ятаганного типа. Общая длина 225 мм (8.85 дюймов).

    26. Описываемый подвес немного отличается от предыдущего и носился с любыми штыками-тесаками ятаганного типа к винтовкам системы Верндля. Передняя часть сшита в виде D имеет двойную простроченную верхнюю линию для дополнительной прочности.

    27. Похожий на предыдущий. Подвес темного коричневого цвета с иным способом сшивания, который подходит для ношения штыков-тесаков ятаганного типа.

    Что касается ранних подвесов к ятаганным штыкам, то у Картера описаны подвесы к тесакам, котрые носились (возможно) так же с ятагаными штыками.

    Что касается высказывания "шитый в ручную" то я так же не торопился бы с выводами - я сам прошивал оригинальные подвесы со сгнившими или поврежденными нитями вручную новыми льняными или ХБшными нитями, так что от этого подвесы стали новоделами? отнюдь.
    Вот такое мое мнение.
    С уважением.
     

    Images:

    Image0008.JPG
    Image0007.JPG
    1 person likes this.
  8. vivat

    vivat Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    4,435
    Location:
    Украина Винница
    Вова,нитки меня и смутили,не исключаю перешив.В оригинале нитка тонкая,стежок короткий.
     
  9. Дед Которыб

    Дед Которыб Добрый Инквизитор

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    3,792
    уважаемый sacho
    я не тороплюсь, говорю что вижу. все что вы написали конечно занятно и информативно, но я смотрю на фото и по нему определяю.
    1. кожа выглядит достаточно свежей и не заношеной.
    2. коже явно не 100 лет и не 130.
    3. обработка среза кожи отсутствует.
    4. даже если перешивать вручную по старым отверстиям, шов получится куда ровнее, чем мы видим на фото. вывод - не только шили вручную, но и отверстия били тоже вручную.
    я сделал эти выводы , глядя на то, что представлено на фото.
    конечно , чтобы сказать точно, предмет нужно держать в руках, помять, понюхать, покусать....
    но по этим фото я уверен на 100 % - новодел.
    если ТС даст крупно фото шва спереди и сзади, фото среза кожи, самой структуры кожи - может тогда я увижу что ошибаюсь, но пока я при своем мнении.
     
    1 person likes this.
  10. Я всегда стараюсь писать занятно и информативно. :)
    А по таким фото ничего с достоверностью утверждать не могу.
    Будут качественные фото, будет возможно другое мнение.
     
  11. Зинзиля

    Зинзиля Oberfeldwebel

    Messages:
    1,681
    Location:
    Киев Украина
    Не, господа, по таким фоткам видно, что тока штык оригинал.
     
    1 person likes this.
  12. Michal Stange

    Michal Stange Stabsgefreiter

    Тему можно закрывать, разобрался сам.
    Жаба новодел, магазин, через который проходил штык, ими торгуетhttp://www.armyantik.cz/#
    выбор достатьочно большой.
    Спасибо всем участникам!
     
Thread Status:
Not open for further replies.